Violon Maggini?

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Cedin16
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Re: Violon Maggini?

Message par Cedin16 » lun. 29 juin 2020 16:16

IFred a écrit :
lun. 29 juin 2020 16:09
"ça représente combien d'heures de travail"

C'est terminé quand c'est terminé .... ce n'est pas une course et on ne travaille pas avec un chronomètre.
En regardant un peu mes mail, la dernière restauration que l'on a faite portait sur talon explosé ( donc défontage, et création d'un nouveau talon, re-enclavement etc.). Entre le moment ou la personne a déposé son instrument et le moment ou elle l'a reprise il s'est passé un mois et demi. (incluant 10 jours de mise sous tension).
La même réparation peu être faite en 2 semaine, et j'ai vu des violons immobilisés 5 mois pour la même chose.


Pour détaler un violon tu peux mettre 10 minutes montre en main avec un marteau (vue sur youtube) si c'est une merde neuve.
ou deux jours en y allant à la seringue mm par mm sur un violon ultra fragile qui vaut le prix de ton appart.

Tu te plante sur la merde et explose un coin .. ce n'est pas la mort tu peux en racheter un .. tu exploses un coin ou bousille le vernis sur un violon a 10 000€ ou 500 000€ ou 2 000 000€ c'est pas la même.
IFRED que mets tu dans la seringue pour detabler ?



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Re: Violon Maggini?

Message par Baroqueux » lun. 29 juin 2020 17:51

Angelo a écrit :
lun. 29 juin 2020 13:45
Xylophaxe demandait pour un violon dans cet état dans son lien.

Image
Il y a pas trop de casse encore, c'est un puzzle, mais ça va.

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Re: Violon Maggini?

Message par Baroqueux » lun. 29 juin 2020 17:52

IFred a écrit :
lun. 29 juin 2020 16:14

Je connais des ateliers à Londres et a New York qui prennent entre 6000 et 10 000 $ pour faire le 1/10 de ce qu'il y a à faire sur ce violon. (juste réparer la table)
Eux ne me verront jamais...

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Re: Violon Maggini?

Message par IFred » lun. 29 juin 2020 18:19

"Il y a pas trop de casse encore, c'est un puzzle, mais ça va."

=> tu as 2 bords à refaire, des portions de fillets, une cassure qui peut soit se remettre bien et peut être réparée en l'air correctement soit nécessiter un moule et une réparation par micro presse, des éclisses qui peuvent ou pas être déformée demander ou pas demander la création de nouveaux bloc, un enclavement à contrôler / refaire / un vielle réparation au niveau de l’éclisse inférieur qu'il serait peut être bien venu de refaire de façon plus élegante que de coller un enorme rajout au bloc. regarder ce que l'on fait pour les cassures du fond ...re assembler et monter le tout.

"Eux ne me verront jamais..."
ils préfèrent leur clientèle. Ensuite si tu as un violon a 1M d'euros qui prend un table .. je ne suis pas convaincu que tu le donne a réparer au premier luthier du coin.

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Re: Violon Maggini?

Message par Baroqueux » lun. 29 juin 2020 20:12

IFred a écrit :
lun. 29 juin 2020 18:19

"Eux ne me verront jamais..."
ils préfèrent leur clientèle. Ensuite si tu as un violon a 1M d'euros qui prend un table .. je ne suis pas convaincu que tu le donne a réparer au premier luthier du coin.
Le premier luthier du coin est un super pote restaurateur MOF, il passe souvent chez moi, je lui jointe ses table et ses fonds à la dégau. Vu la collection d'instruments 18emes qu'il a, je lui confie mon violon sans soucis, d'ailleurs, il vient de chez lui :).

Oui, il y a du boulot, mais pour moi, ce qui est le plus pénible, c'est quand il manque des bouts. Avec un peu de chance, tu as déjà le moule qui va bien pour tout remonter.

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Re: Violon Maggini?

Message par IFred » lun. 29 juin 2020 22:30

" MOF, je lui jointe ses table et ses fonds à la dégau"
erph

" Avec un peu de chance, tu as déjà le moule qui va bien pour tout remonter"
oui de toutes façon ici la table est en deux tu dois utiliser un autre moule, mais la technique de resto est différente, plus longue plus précise.
perso je la préfère, alors que me femme préfère l'autre qui au passage est celle qui a été choit.

il y une question d’optique mais aussi de temps et d'argent

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Re: Violon Maggini?

Message par Baroqueux » mar. 30 juin 2020 04:41

IFred a écrit :
lun. 29 juin 2020 22:30
erph
Vous me faîtes bien rire, les luthiers de violons, refuser la modernité... J'ai quand-même réussi à faire changer d'avis mon pote petit à petit. La dernière fois, je lui ai fais un joint de table de viole, ses demi tables étaient vraiment moches, j'ai réussi à rattraper le truc en 1 minute chrono et c'était parfait, c'est lui qui l'a dit alors si lui le dit...
Tiens, encore pire, j'ai depuis peu une autre machine du diable: une calibreuse ! C'est formidable, il vient avec ses quartiers d'érable, je lui ouvre au ruban et je lui descends ses éclisses à la calibreuse, le bois ressort avec une finition incroyable, il y a juste besoin d'un petit coup de racloir pour couper les fibres. Et le tout prend 10 minutes pour 3 mètres d'éclisses.

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Re: Violon Maggini?

Message par Xylophaxe » mar. 30 juin 2020 07:13

Baroqueux a écrit :
mar. 30 juin 2020 04:41
refuser la modernité...
Dit celui qui refuse tout instrument non baroque :)

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Re: Violon Maggini?

Message par Baroqueux » mar. 30 juin 2020 07:34

Xylophaxe a écrit :
mar. 30 juin 2020 07:13

Dit celui qui refuse tout instrument non baroque :)
Justement, le baroque, c'est la modernité, l'intemporalité, voire même l'immortalité. Avec les instruments anciens, on est en dehors du temps, en dehors de toute mode. J'oserai quand-même rappeler qu'avant d'être des machins rafistolés de partout, les grands violons italiens étaient baroques...
Bon, ça, c'est mon petit côté provoq, en vrai, je suis un peu moins sectaire.

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Re: Violon Maggini?

Message par IFred » mar. 30 juin 2020 12:07

Je vois surtout une industrialisation qui conduit à une perte de savoir faire que je trouve déplorable dans un domaine ou la productivité ne devrait pas être un facteur décisif.

aussi l'idée de faire ses joints à la dégo, ses fillets son ébauchage à la défonceuse ou au cnc , ses blocs au lapidaire, ses découpes à la scie à ruban sa couronne d’éclisse à la calibreuse, creuser à la fraise
ET
Toujours appeler cela un métier d'art , ou se considérer comme artiste, ou appeler cela "ses" créations et demander des dizaines de millier d"euros pour "ces" instruments..

me parait incompatible.

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Re: Violon Maggini?

Message par Xylophaxe » mer. 1 juil. 2020 11:32

IFred a écrit :
lun. 29 juin 2020 18:19
tu as 2 bords à refaire, des portions de fillets, une cassure qui peut soit se remettre bien et peut être réparée en l'air correctement soit nécessiter un moule et une réparation par micro presse, des éclisses qui peuvent ou pas être déformée demander ou pas demander la création de nouveaux bloc, un enclavement à contrôler / refaire / un vielle réparation au niveau de l’éclisse inférieur qu'il serait peut être bien venu de refaire de façon plus élegante que de coller un enorme rajout au bloc. regarder ce que l'on fait pour les cassures du fond ...re assembler et monter le tout.
Et question con, qu'est ce qu'il reste des qualités musicales du violon après tout ça ?

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Re: Violon Maggini?

Message par Cedin16 » mer. 1 juil. 2020 11:56

Normalement si c'est bien fait , pas a la la cyano et deux serres joints , l'auditeur ne fait aucune difference .
Comme je le disais avant David Garett est tombé sur la boite de son Gadagnini a 3M$ il devait etre dans l'etat de celui ci ,0.5M$ de reparation plus tard le public meme averti ne fait pas la difference !

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Re: Violon Maggini?

Message par IFred » mer. 1 juil. 2020 14:51

Et question con, qu'est ce qu'il reste des qualités musicales du violon après tout ça ?
Il n'y a rien de vraiment rédhibitoire dans tout cela,en fait. tant que tu n'entre pas dans des grandes manœuvres: pièces/doublures / ou modification de l'angle du manche)
l'instrument devrait sonner globalement pareil.

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Re: Violon Maggini?

Message par IFred » mer. 1 juil. 2020 14:56

Cedin16 a écrit :
mer. 1 juil. 2020 11:56
Comme je le disais avant David Garett est tombé sur la boite de son Gadagnini
1. Body has several cracks running top to bottom and around sides
2. Some cracks near f-holes - so-called because of their shape - which release sound vibrations
3. Two cracks have split the soundpost, the top side of the violin
4. And another the bass bar, inside the hollow interior
5. Damage to neck is less serious as it isn't intrinsic to the sound
"le public meme averti ne fait pas la difference !"
Oui mais ca... franchement

si les photos que j'ai vue sont les bonnes avec un mega estomac clairement il ne sonne plus pareil

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Re: Violon Maggini?

Message par Cedin16 » mer. 1 juil. 2020 17:36

IFred a écrit :
mer. 1 juil. 2020 14:56
Cedin16 a écrit :
mer. 1 juil. 2020 11:56
Comme je le disais avant David Garett est tombé sur la boite de son Gadagnini
1. Body has several cracks running top to bottom and around sides
2. Some cracks near f-holes - so-called because of their shape - which release sound vibrations
3. Two cracks have split the soundpost, the top side of the violin
4. And another the bass bar, inside the hollow interior
5. Damage to neck is less serious as it isn't intrinsic to the sound
"le public meme averti ne fait pas la difference !"
Oui mais ca... franchement

si les photos que j'ai vue sont les bonnes avec un mega estomac clairement il ne sonne plus pareil
Oui tu as certainement raison, combien serait capable de l'entendre réellement ? pas un public , des specialistes et experts non ?

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