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Jouons tous en Septembre

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sibecarre
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Re: Jouons tous en Septembre

Message par sibecarre » dim. 28 sept. 2014 22:11

Désolée Malki, tu as raison on peut faire des conversions on line à partir de fichiers de son propre ordi ....sauf que pour moi ça a encore ramé un max. et finalement la conversion n'a pas été effectuée.

Merci Akito, J'ai audacity mais dans une version gratuite qui ne lit pas les .mov .

J'ai finalement réussi à couper le fichier.mov en deux parties par action directe sur l'enregistreur (je n'y arrivais pas avec le logiciel dédié) mais j'en avais trop marre et j'ai fait la coupure à un endroit peu judicieux. J'ai réussi à télécharger la première moitié sur you tube.
Je met le lien dans l'article de la p 8 et je vais faire la même chose pour la seconde partie.



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Malkichay
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Re: Jouons tous en Septembre

Message par Malkichay » dim. 28 sept. 2014 22:29

Pour un fichier trop lourd, ce n'est pas étonnant...
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Re: Jouons tous en Septembre

Message par mamyfly » lun. 29 sept. 2014 20:35

@sibecarre , tu tiens la première partie (thème) beuacoup mieux que la deuxième et avec 2 ans de violon, cela semble normal , donc quand tu reprendras le morceau , tu peux te pencher sur ce thème dans lequel il y a déjà pas mal à faire . Si j'ai bien compris c'est avec à peine 2 ans de violon que tu t'es attaquée à ce morceau, bravo et merci d'avoir participé , c'est très sympathique d'être réunis ainsi .

A mon tour de présenter mon devoir de septembre , j'ai fait trois vidéos, c'est la moins "accidentée" , je ne suis pas encore dans la facilité , je suis très tendue sur les passages compliqués pour moi , du coup, la musique n'est pas encore bien là,je ressens bien à l'écoute et à la vue que c'est encore "fluet" , tremblotant, approximatif en justese mais bon, j'ai encore 30ans devant moi pour peaufiner tout ça :D .
http://youtu.be/_fHe77SQJpY

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habanera
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Re: Jouons tous en Septembre

Message par habanera » lun. 29 sept. 2014 21:40

Bravo pour les 2 vidéos déjà postées !
Mamyfly:
Bien,un bon travail accompli et une suggestion:quand tu montes au delà de la 3 éme position tu n'engages pas assez l'ensemble coude et main.
Du coup tu es moins à l'aise dans ces positions hautes(ce n'est pas mauvais du tout mais tu peux améliorer rapidement cela).
Prends comme principe que tout le "système coude" est au service des doigts et de leur confort.N'engages pas dans l'absolu mais par rapport aux besoins de tes doigts(ces paramètres bougent et évoluent suivant les personnes(différences physiques)mais le principe est et doit être le même pour tous.A toi de savoir l'adapter.
Un petit conseil:travailles tranquillement des tierces en montant dans les positions(la tierce oblige si on veut l'exécuter convenablement à "installer"la main.
Position poignet droit:une idée et un petit repère,ton archet dessine une ligne droite(la fameuse direction)et ce avec le plan vertical en plus(changements de cordes),penses que le poignet dessinerait une autre ligne droite absolument parallèle à celle de l'archet.Comprends tu l'image?Cela te rendra le jeu d'archet plus simple et nettement plus stable.Tu te sentiras moins en porte à faux parfois et tu pourras d'avantage détendre tes doigts et suivre le poids en dynamique de ton archet
Sibécarre:
Outre les problèmes de fichiers il faut aussi améliorer la prise et l'angle de vue :mdr3: (je ris mais aussi de moi-même car je suis loin d'être bon dans ce domaine :snif: )
Deux ans de violon?Alors pas mal du tout ! le morceau était difficile avec tous ces changements de position!!!
De ce que j'ai pu voir,je constate une position du pouce intéressante,le pouce bien engagé.
On sent que tu cherches à fléchir ton poignet(comme nous l'avions évoqué).Tu peux accentuer cela surtout dans le retour vers une position inférieure.Et n'oublies pas qu'en 3 éme le bas de la paume a tout intérêt à être au contact de la caisse.
Bon tout cela va dans le bons sens,bravo !
Dernière édition par habanera le mar. 30 sept. 2014 00:48, édité 1 fois.

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Re: Jouons tous en Septembre

Message par sibecarre » lun. 29 sept. 2014 21:58

Merci mamyfly pour ton écoute et ton commentaire. c'est sûr qu'il y a encore du boulot. Moi aussi j'aime bien quand nous échangeons sur des morceaux communs, c'est toujours très formateur.

:super: J'ai beaucoup apprécié ton enregistrement, l'impression de serénité que j'avais eue en écoutant l'enregistrement que tu avais posté l'autre jour se trouve confirmée. Il est vrai qu'à te regarder on perçoit que tu n'es pas aussi sereine que l'enregistrement le suggère. Tu dois prendre confiance car ce que tu fais est vraiment très beau. J'ai bien aimé toutes tes nuances. La justesse est bonne dans l'ensemble.
J'ai également fait attention à ton vibrato car ma prof a commencé à m'initier la dernière fois et ce qu'elle m'a montré ressemblait à ce que tu fais.

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Re: Jouons tous en Septembre

Message par mamyfly » lun. 29 sept. 2014 22:36

Contente que ça te plaise sibecarre :) ,merci _biz_ .

merci habanera , je pense avoir compris ce que je devais penser pour le poignet droit , reste à essayer et y penser ..
Je me rends compte que je n'ai pas pensé à grand chose en jouant ici , en tout cas j'ai oublié , je pense que j'ai principalement pensé à mes doigtés, mes coups d'archet , les nuances ; ma prof me fait travailler sur le poids du bras pour mon son , là , j'ai oublié , j'ai aussi oublié le poignet gauche dans les démanchés ....
Je vais également porter mon attention sur l'ensemble "coude-main", cela aussi ma prof me l'a indiqué ....
Bon , "y'a queq'chose qui cloche là-dedans , j'y retourne ...." mais pas immédiatement ;) !

Encore merci habanera pour ton généreux soutien !

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Re: Jouons tous en Septembre

Message par sibecarre » lun. 29 sept. 2014 22:59

:) Merci habanera pour ton écoute, tes conseils et encouragements.
Je viens de reprendre mon violon sur un morceau où ça démanche beaucoup et effectivement en première position mon poignet n'est pas fléchi. J'ai ressenti ce besoin de verticaliser les doigts seulement lorsque j'ai commencé à aborder la troisième position car les cordes étant alors plus éloignées de la touche, si on n'attaque pas bien verticalement on a la corde qui part de travers. Quand on commence le violon, le plus souvent en première position, il me semble que comme il y a quand même pas mal de choses à penser, on a tendance à négliger cela. Et puis au début l'oreille n'est pas encore bien éduquée, donc on place la barre moins haut question justesse et puis après on tend à rester sur ses habitudes.
Je mesure la chance que j'ai de pouvoir grâce à tes observations prendre conscience à un stade encore relativement précoce de mon apprentissage que je peux améliorer la position de ma main en première position.
Je me rappelle que dans les objectifs de l'année ma prof a parlé d'avoir les doigts plus verticaux. Elle m'a peut-être déjà fait des remarques comme les tiennes mais quand on est dans l'action, on n'a pas toujours le temps d'analyser les choses et après on a oublié.

Pour ce qui est de la position du pouce, j'avais tendance à beaucoup cramponner le manche dans les premiers mois aussi ma prof m'a rapidement fait faire des démanchés pour éviter celà, je pense que c'est efficace.

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Swoop
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Re: Jouons tous en Septembre

Message par Swoop » lun. 29 sept. 2014 23:51

Bon, j'ai complètement massacré la fin, mais bon, j'étais pas à la salle Pleyel donc ça va...


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Re: Jouons tous en Septembre

Message par sibecarre » mar. 30 sept. 2014 00:19

:D Ah oui mais là ça va pas du tout car moi je t'écoutais de la salle Pleyel !(plus exactement du bureau attenant)
Pas facile de gérer le temps de préparation d'autant qu'en violon, il est généralement préconisé de déjà plus ou moins maitriser les premières difficultés avant d'aller voir plus loin sur la partition. On a bien fait de choisir un morceau court.
A part les dernières mesures c'était bien agréable à écouter quoique un peu rapide pour moi.
Merci d'avoir fait cette proposition de morceau du mois, j'espère que tu pourras poursuivre cette initiative.

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habanera
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Re: Jouons tous en Septembre

Message par habanera » mar. 30 sept. 2014 00:36

Le système est ainsi fait,on commence par la première position.
En fait on devrait commencer par la 3 éme !!! Quand mon fils a débuté,sa première leçon lui fut donné par celui que je considère comme mon maitre dans l'absolu,un immense violoniste.
Il lui mit ce petit violon dans la main,le guidant avec beaucoup de douceur avec ses mains si élégantes et expressives.
Puis après quelques minutes il me dit:tu devrais le faire commencer par la 3 éme.
Cette idée me trottait dans la tête depuis un certain temps et de constater que son raisonnement rejoignait le mien m'a vivement encouragé.
Donc mon fils a servi de cobaye !!! :diable:
Passons sur les méthodes inexistantes car j'ai écrit au jour le jour chaque morceau ou exercice...et ça marche et drôlement bien !!!!
Je ne le pratique pas sur mes élèves de conservatoire car au moins les deux premières années ils seraient déphasés avec le reste de la France et déménagement...enfin tout ce qui peut arriver(notamment la fameuse tuile sur la tête du prof)mais j'ai coupé la poire en deux et je fais commencer la 3éme le plus tôt possible(il m'est arrivé de le faire dans le courant de la première année).
Sibecarre j'ai bien compris ton questionnement et il est absolument essentiel.
Notre fameuse opposition pouce-doigts,cette préhension d'opposition naturelle et innée.
Ben là faut combattre,"déprogrammer"..le seul vrai réflexe naturel à combattre en fait.
Travailles comme ceci:au ralenti(mais vraiment très lent!)appuie un doigt sur la corde en sentant celle-ci s'enfoncer peu à peu,en en sentant le "ressort" jusqu'à l'arrivée de la touche..et pas plus sinon ressentir le poids du doigt pressant la corde(pas plus au départ comme base et exercice).
Coté démanché:le doigt concerné(pour un changement avec le même:ex:1-1)le doigt s’allège très progressivement(le contact reste établi avec la corde)et peu à peu tu le reposes en sentant sensiblement l'enfoncement de la corde.
Ton pouce suit la détente du doigt et s'allège(il devrait toujours l'être léger mais ça on verra plus tard)pour revenir se positionner contre le manche(pas d'appui juste au contact)
Pour le cas d'un doigt qui part et l'autre qui arrive(ex:1-3)le doigt de départ glisse ,se soulève progressivement mais décolle en se retrouvant au dessus de la note référente dans la position donnée et pendant ce temps l'autre doigt atterrit lentement et toujours progressivement vers la corde(et suivre les propos plus haut).
Se focaliser sur ces sensations détend déjà le reste.
Bien sur poignet fléchissant aussi "progressivement" !!!
Et tout cela en libérant complétement l'épaule et en portant le violon.
Autre petit exercice(celui là c'est une célèbre violoniste russe qui me l'avait montré)tout en jouant décoller de temps à autre le pouce en lui faisant faire une rotation(lente et détendue)et cela permet de prendre conscience de son état et de contrôler s'il sert ou non.
Cela peut paraitre antinomique(cette violoniste différait un peu de ma vue actuelle de la tenue générale)car je préconise de porter le violon entre pouce et base index(avant première phalange)mais au fond la volonté est la même "la détente" et surtout l’efficacité !Simplement ne pas laisser l'épaule en profiter pour serrer ou porter le violon,la vilaine ne demande qu'à se mêler de ce qui ne la regarde pas !!!
Mamyfly:
eheh bienvenu au club..on cherche à rationaliser,à contrôler le moindre détail....et quand on joue vraiment il est bien difficile de penser à tout.Peu à peu on ajoute,on remet en question sans oublier que quand on joue après on ne doit penser qu'à la musique,à l'émotion,à l'inspiration.
Ben oui c'est souvent énervant et frustrant mais....les plus grands violonistes(en vérité surtout de grands "chercheurs") fonctionnaient aussi ainsi.
Le poids du bras?très bon !!! Peu de professeurs en France parlent de cela !
Bon j'espère ne pas être long ou trop ardu dans mes conseils et réflexions mais j'imagine que les uns et les autres prendront le temps de lire et de relire.Si un point ne semble pas clair ,je suis disponible bien sur
Amitiés chers collègues
Dernière édition par habanera le mar. 30 sept. 2014 01:18, édité 1 fois.

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Re: Jouons tous en Septembre

Message par habanera » mar. 30 sept. 2014 01:15

Bon entre temps Swoop est intervenu et a posté le résultat de sa cogitation du mois.
Alors je ne saurai le priver de mes remarques "acerbes" lui aussi le grand initiateur de ce fil !!! :tongue:
Bon,en préambule,je dois dire que je tiens compte absolument de vos conditions d'enregistrement et de vos vies respectives(professionnelles et autres)qui ne vous rendent pas disponibles à 100/100.
Nous ne sommes que des êtres humains fragiles et tributaires de nos conditions,professionnels comme Amateurs(remarquons le grand A,marque de ma bien grande estime et admiration pour votre démarche à tous)
Swoop,des qualités musicales indéniables.Des erreurs rythmiques mais qui ne me choquent pas car on te sent tenir certaines notes sans vouloir absolument compter leur durée...eheh cette écoute intérieure de la partie piano qui te manque de par sa présence en l’occurrence.Plutôt bon d'incorporer à sa pensée,à son "jaillissement" le partenaire pianiste.Cela heurte ton rythme organique personnel et..c'est plutôt bien !!! :D
Pour le reste,les mêmes remarques faites précédemment à ton sujet.En progrès,je dirai.
Mais en "interprétant"et ce malgré les recherches et la volonté manifestée certains défauts ou non acquis reviennent au galop.
Du calme !!! C'est normal !!! Un être humain comme les autres ayant besoin de temps pour assimiler,continues dans la voie tracée.
Engages ton pouce,fais lui la guerre !!! Et fléchis moi ce poignet,assouplie le !!! ;)
La remarque première qui m'est venue.Tes épaules,détends les,on a l'impression qu'elles sont posées sur un cintre d'un seul tenant !(là il faut tenir compte aussi d'une journée professionnelle et privée que j'imagine bien occupée,penses à respirer et en expirant à baisser tes épaules,en fin de jour elles sont toujours plus hautes que la normale...contrôler cela en permanence et quelque soit l'instant est affaire de professionnels...et encore ils ont un contrôle souvent illusoire qui ne peut s'appuyer que sur de grosses habitudes et un entrainement de haut vol.
J'espère que mes remarques ne te décourageront pas,elles visent le but inverse et croies le je n'interviens que si je pense la progression possible...et tu as une sacrée marge !!!
Bravo pour avoir initier ce beau projet commun.Ce qui me frappe c'est qu'au delà des défauts et progrès à mettre en œuvre et ce en tenant compte des niveaux disparates les trois(vidéos finales fournies)vous laissez passer quelque chose d'émotionnel qui,personnellement,me touche beaucoup.

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Re: Jouons tous en Septembre

Message par Claire91 » mar. 30 sept. 2014 09:10

Bravo à vous ! Je vous admire d'avoir tenu le délai...
Pour ma part, c'était mission impossible, en 4 semaines, de chercher à présenter un truc écoutable, avec ce que j'ai à faire par rapport à mon cours (qui est ma priorité, tout de même...) et l'orchestre (en ce moment, ce sont les seules partitions que j'arrive à voir, hors technique...)
Tant pis.

Mais je ne désespère pas de le travailler un jour. Peut-être pendant les vacances de la Toussaint, puisque j'aurai un peu plus de temps devant moi sans avoir l'échéance du cours hebdomadaire... :)
Mon blog musical : Des fourmis dans les doigts

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Re: Jouons tous en Septembre

Message par sibecarre » mar. 30 sept. 2014 09:34

:super: Merci hababera pour tant de sollicitude envers chacun de nous.
Je viens de faire les exercices proposés.
J'ai fait le premier exercice tactile en première position et sans l'archet. C'est vrai qu'avec une surface pressante moindre (les doigts verticaux, le poignet fléchi) on ressent mieux les choses.
Ce qui joue aussi dans ces perceptions c'est l'instrument. J'ai un Mirecourt d'études, les cordes sont plus distantes de la touche que sur deux violons chinois à 300€ que j'avais essayé en grande surface spécialisée, j'ai donc plus de sensations et je réalise que des cordes proches de la touche risquent de nous faire prendre de mauvaises habitudes.
J'ai également ressenti l'allégement du pouce corrélé au relâchement de la pression d'un autre doigt sur la corde.

Merci Claire. Bien sur on comprend que ce n'est pas toujours possible de tenir un délai avec tout le travail extérieur. De ce point de vue là, c'est un peu plus facile quand on est encore presque débutant.

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Re: Jouons tous en Septembre

Message par mundi » mar. 30 sept. 2014 18:05

je trouve que j'ai pas une bonne technique :angry: on s'en rend compte quand on est filmé.Le son est pas toujours propre;j'espère que ça fonctionne.Tenez moi au courant
http://www.mediafire.com/watch/7ki3tysm ... 'amour.wmv

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Re: Jouons tous en Septembre

Message par sibecarre » mar. 30 sept. 2014 22:31

:) Merci mundi pour le partage, cela fonctionne même sur mon vieil ordi enfin pour ce qui est du son (j'ai lu avec VLC média player).
On sent bien que toi aussi tu communiques des émotions.
Pour ce qui est des parasites, c'est peut-être que ton micro est très sensible. Sans l'image je devine une très bonne main gauche (bonne justesse) et quelques faiblesses côté archet. Ce que je sais par expérience personnelle c'est que quand on commence à accrocher des cordes on a tendance à regarder ce qui ne fait qu'empirer le phénomène, il y a des moments comme cela, ce n'est pas si grave; cela arrive même aux plus grands, ex. à 1 min. 28s sur cet enregistrement d'une des berceuses de fauré par Thibaud. https://www.youtube.com/watch?v=DkIkX6Auv_E

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