Apprendre le violon basé sur une ancienne méthode d’Arts Martiaux.

Vous avez déjà quelques mois ou plusieurs années d'expérience, et quelques astuces à communiquer...
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Remy
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Apprendre le violon basé sur une ancienne méthode d’Arts Martiaux.

Message par Remy » mar. 9 mai 2017 06:05

Non, ce n’est pas une blague.
Non, ça ne consiste pas à faire des pompes au lieu de faire des gammes.
:merci:

Miyamoto Musashi (1584-1645) était un talentueux jouer d’épée Japonais; il n’a jamais eu de professeur et n’a jamais connu de défaite ; une vraie légende. A 50 ans, il a écrit un livre résumant l’ensemble de ses connaissances : « Le Traité des Cinq Roues ». 374 ans plus tard, Le Traité des Cinq Roues est considéré par beaucoup de lecteurs contemporains (Library Journal) comme étant un manuel sur « comment réussir dans la vie ». Je sais que depuis que j’ai lu ce livre, tous ce que je fais, je le fais mieux (vie pro et privée).

Bonjours a tous, Remy, 35 ans, ça fait un an que je me suis mis au violon. Je ne voulais pas de prof ; j’ai appris la guitare étant gamin, 4 ans de conservatoire, et ça m’a un peu traumatisé… J’ai appris le piano par la suite avec des amis et facteurs de piano (j’ai bossé un an et demi chez un marchand de piano) et ça allais mieux (relax & jazz). Quand je me suis décidé pour le violon, je me suis dit « pourquoi pas utiliser la méthode de Miyamoto Musashi ? »

Le Traité des Cinq Roues comprend 9 grandes règles ; voilà comment je les ai adaptés pour le violon :


1. Penser à ce qui est juste et vrai.

On prend l’accordeur et accorde le violon. Mi, La, Ré, Sol sonnent juste. Très bien. Maintenant, toujours avec l’accordeur, on fait des gammes. Quand on l’accordeur indiques vert sur l’ensemble de la gamme, on sait que les notes jouées sont vrai et juste. Petit par petit, votre oreille remplacera l’accordeur.

En ce qui concerne la qualité du son, beaucoup de gens se sentent gêné. « Je ne m’y connais pas assez » est une phrase qui revient souvent. Ne le soyez pas ! Tout le monde peut faire la différence entre une casserole et un violon.


2. Pratiquer et cultiver la science (science = art).

S’entrainer, répéter, encore et encore. Itzhak Perlman conseilles 3 heures par jour ; 5 heures maximum. De manière réaliste, je me suis fixé 5 heures par semaine.

Ecouter de la musique ; regarder des vidéos. Nous vivons dans une formidable erra où le savoir est accessible gratuitement en ligne. Pour ceux qui parlent Anglais, Itzhak le dieu de violon Perlman est sur YouTube et Facebook, et fait régulièrement des vidéos en réponse aux messages qu’il reçoit (incroyable mais vrai). Ça part de comment pratiquer ces gammes quand on a 6 ans et commence le violon, jusqu’à bien comprendre Bach pour un soliste. Il y a aussi des heures de Jascha Heifetz Masterclass, toujours bon à savoir…

Scientifique parlant, la mémoire des doigts s’appelle Myéline (un tissu graisseux qui enrobe les nerfs). Plus on s’entraine, et plus la Myéline pousse autours de ces cellules nerveuses. Avec suffisamment de pratique (et de patience), les doigts se retrouvent plein de Myéline et sont capable de ‘penser’ par eux même.


3. Familiarisez-vous avec l'art.

On prend la règle #2 et on l’approfondie. On écoute. On regarde. On s’entraine. Ne pas avoir peur de prendre son instrument et de le manipuler, etc.


4. Connaître les principes de l'artisanat.

Non pas devenir luthier, mais on moins comprendre ses principes. C’est beaucoup plus important que ça en a l’air.


5. Comprendre tout, et savoir en tirer le mal et bénéfice.

Le violon, l’archet, les cordes, la colophane, la position des doigts, le degré d’humidité et température (je vis dans un pays tropicale) ; ne rien laisser au hasard (sauf si le cœur y est).


6. Apprendre à tout voir avec précision.

L’importance du petit doigt dans la tenue de l’archet est un bon exemple. Et dans le même registre, au violon, Si bémol et La dièse ne sont pas la même note.


7. Prendre conscience de ce qui n’est pas évident.

Si bémol et La dièse ne sont pas la même note ? Et bien ça alors !


8. Soyez prudent de tout, grandes ou petites affaires.

Et oui, Si bémol et La dièse ne sont effectivement pas la même note.


9. Ne rien faire d’inutile.

J’adore celle-là. Allez droit au but. Parce que la musique s’apprécie les yeux fermés, tous mouvements faits pour être jolie, mais n’apportant rien au son, est inutile. Si vous jouez bien, ce sera joli à regarder de toutes manières. Juste pour l’exemple…


En conclusion :

Je me suis inscrit sur ce forum à l’origine pour poser une question bien précise (une question que je n’ai pas encore posée); et de là, j’ai vu le titre et description de cette rubrique et me suis dit « pourquoi pas ? » Pour la petite histoire, mon grand-père était un violoniste virtuose et mon père est un maitre en Arts Martiaux ; ça a dû m’influencer, je pense.

Vous êtes tous les bienvenue à commenter, critiquer, ajouter quelque choses de plus… L’idée est de partager les connaissances de chacun. On n’est jamais trop vieux pour apprendre et jamais trop jeune pour enseigner.

Bien à vous le forum,
Remy

PS : Le Traité des Cinq Roues est originalement écrit en Japonais ; je l’ai lu en Anglais et l’ai traduit ici en Français (mon Français est un peu rouillé). Peut-être une meilleure traduction existe.
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Re: Apprendre le violon basé sur une ancienne méthode d’Arts Martiaux.

Message par LionelB » mar. 9 mai 2017 06:23

Tu serais pas un vendeur déguisé de ton truc ? :aille: X(
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Re: Apprendre le violon basé sur une ancienne méthode d’Arts Martiaux.

Message par Remy » mar. 9 mai 2017 06:39

Tu serais pas un vendeur déguisé de ton truc ? :aille: X(
:lol: Pas du tout... Je suis graphic designer specialisé en communication, j'aime bien expliquer de maniere simple les trucs compliqués.
« Le Traité des Cinq Roues » est vraiment un bon livre pour apprendre, quelque soit le niveau et le domaine. Une version Englaise (The Book of the Five Rings) est disponible gratuitement en PDF sur Google.

Cheers :ninja:
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Re: Apprendre le violon basé sur une ancienne méthode d’Arts Martiaux.

Message par LionelB » mar. 9 mai 2017 06:56

Désolé mais le gars qui vient pour poser une soit disant question (qu'il ne pose pas !) et qui commence par nous expliquer qu'il a la méthode infaillible pour réussir dans tous les domaines gratuitement ? Et qu'il suffit juste de l'écouter ?

Pour moi c'est soit le vendeur qui cherche à vendre de la poudre de perlimpinpin soit la secte qui recrute.

Fin de l'histoire pour moi.
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Re: Apprendre le violon basé sur une ancienne méthode d’Arts Martiaux.

Message par Remy » mar. 9 mai 2017 07:03

Double post. Pardon pour l'internet...
Dernière modification par Remy le mar. 9 mai 2017 07:10, modifié 2 fois.
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Re: Apprendre le violon basé sur une ancienne méthode d’Arts Martiaux.

Message par Remy » mar. 9 mai 2017 07:07

Cher LionelB, chers forum,
Peut-être certain d'entre vous sont professeur de violon ?

J’espère ne pas vous avoir offensé. ;) :fouet:

Je n'est rien contre les prof. Mon très cher cousin est professeur de piano. Je sais aussi par expérience qu’un bon prof et un bon instrument est la meilleure combinaison pour apprendre. Mon choix d’apprendre seul le violon est personnel, et aussi que je n’avais pas trop le choix, en fait… Je vis dans un pays du tiers monde (Laos), est mariée et père d'un enfant et travaille en freelance; mon emploi du temps est très charger. Prendre un prof est de la science-fiction pour moi.

Important, beaucoup de gens pense que le violon est divin, et que le seul moyen de savoir en jouer est d'apprendre jeune (4 ans) avec un bon prof et d’être soi-même plein de talent. Y’a du vrai… mais si quelque veut apprendre pour le plaisir, pour l’amour du son que le violon produit, il n’est jamais trop tard pour ce faire plaisir. Je m’entraine tard le soir après le travail, au lieu de dormir. Et ces 9 regles m'ont bien aider.

Amicalement et musicalement,
Remy
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Re: Apprendre le violon basé sur une ancienne méthode d’Arts Martiaux.

Message par LionelB » mar. 9 mai 2017 07:09

Haha j'ai trouvé ton site ou tu vends tes livres de conseil pour réussir en tout :hehe:

L'arnaque classique de tout escroc qui vends du rêve :hehe: :rougefaché:

Circulez il n'y a rien à voir. Si les modos le souhaitent je leur envoies le lien en mp.
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Re: Apprendre le violon basé sur une ancienne méthode d’Arts Martiaux.

Message par Remy » mar. 9 mai 2017 07:12

LionelB a écrit :
mar. 9 mai 2017 06:56
Désolé mais le gars qui vient pour poser une soit disant question (qu'il ne pose pas !) et qui commence par nous expliquer qu'il a la méthode infaillible pour réussir dans tous les domaines gratuitement ? Et qu'il suffit juste de l'écouter ?

Pour moi c'est soit le vendeur qui cherche à vendre de la poudre de perlimpinpin soit la secte qui recrute.

Fin de l'histoire pour moi.
Huh... okay.
Pardon Maestro.
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Re: Apprendre le violon basé sur une ancienne méthode d’Arts Martiaux.

Message par Remy » mar. 9 mai 2017 07:15

LionelB a écrit :
mar. 9 mai 2017 07:09
Haha j'ai trouvé ton site ou tu vends tes livres de conseil pour réussir en tout :hehe:

L'arnaque classique de tout escroc qui vends du rêve :hehe: :rougefaché:

Circulez il n'y a rien à voir. Si les modos le souhaitent je leur envoies le lien en mp.
Je suis serieux. J'ai lietrallement rien a vendre sur ce forum.
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Re: Apprendre le violon basé sur une ancienne méthode d’Arts Martiaux.

Message par Swaymemore » mar. 9 mai 2017 08:08

Bienvenue Remy,
ton approche du violon est différente et absolument pas conventionnelle.
Je la trouve intéressante et j'aimerai en savoir plus.
La philosophie générale, le traité des cinq roues, ok je saisis. Effectivement, on pourrait l'appliquer à l'apprentissage du violon.
Mais comment organises-tu sur tes exercices quotidiens, comment identifies-tu tes erreurs, comment corriges-tu ?
En savoir plus dans les détails m'intéresseraient vraiment beaucoup !

@LionelB, m'enfin, quel procès expéditif !
Remy n'a rien proposé à la vente. Qu'est ce qui te gêne ?
LionelB a écrit :
mar. 9 mai 2017 06:56
[...]
Pour moi c'est soit le vendeur qui cherche à vendre de la poudre de perlimpinpin soit la secte qui recrute.

Fin de l'histoire pour moi.
Pour moi, c'est une façon radicalement non conventionnelle d'aborder le problème, et ça, ça me rend très curieuse.

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Re: Apprendre le violon basé sur une ancienne méthode d’Arts Martiaux.

Message par Malkichay » mar. 9 mai 2017 08:42

Si bémol et La dièse ne sont effectivement pas la même note.
Quand on l’accordeur indiques vert sur l’ensemble de la gamme, on sait que les notes jouées sont vrai et juste.
C'est un peu contradictoire, non ? Pour un accordeur, La# et Sib, c'est la même chose...
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Re: Apprendre le violon basé sur une ancienne méthode d’Arts Martiaux.

Message par LionelB » mar. 9 mai 2017 09:38

Swaymemore a écrit :
mar. 9 mai 2017 08:08
Bienvenue Remy,
ton approche du violon est différente et absolument pas conventionnelle.
Je la trouve intéressante et j'aimerai en savoir plus.
La philosophie générale, le traité des cinq roues, ok je saisis. Effectivement, on pourrait l'appliquer à l'apprentissage du violon.
Mais comment organises-tu sur tes exercices quotidiens, comment identifies-tu tes erreurs, comment corriges-tu ?
En savoir plus dans les détails m'intéresseraient vraiment beaucoup !

@LionelB, m'enfin, quel procès expéditif !
Remy n'a rien proposé à la vente. Qu'est ce qui te gêne ?
LionelB a écrit :
mar. 9 mai 2017 06:56
[...]
Pour moi c'est soit le vendeur qui cherche à vendre de la poudre de perlimpinpin soit la secte qui recrute.

Fin de l'histoire pour moi.
Pour moi, c'est une façon radicalement non conventionnelle d'aborder le problème, et ça, ça me rend très curieuse.
Ok je m'explique mieux :)

Je suis sur internet depuis ses origines. J'ai participé à plusieurs communautés et j'ai déjà vu plusieurs fois ce type de démarche. Ça commence toujours par un "fan" qui explique sa méthode alternative puis de fil en aiguille on en vient à vouloir plus d'info et c'est la qu'on va te rabattre vers un site payant.

Des que j'ai vu le message j'ai flairé l'arnaque. Avec 3 mots clés bien choisis et en moins de 3 minutes sur google j'ai trouvé un site qui vends la même chose.

Le discourt est le même. Juste le sujet change. Ce qui fait que c'est vendable à tout le monde.

En fait c'est le même article avec juste les tournures de phrases qui changent pour s'adapter au violon.

Juste en dessous les 15 livres à vendre pour 3€ (Par livre ?) mais attention c'est une promo bien sur.

Avec pleins d'avis de visiteurs intéressés et satisfaits ;)

Du coup "pour en savoir plus" on doit cliquer soit sur la boutique (impossible depuis mon navigateur sécurisé car il bloque pour "car il y a eu trop de redirection") ou alors on mets son adresse Mail pour être contacté. Voilà le poisson est ferré. :(

C'est l'arnaque classique des coach individuel internet qui te vendent des méthodes pour devenir le meilleur quelque soit le sujet.

Si tu veux l'adresse je te la renvoie en mp mais je ne ferai pas de pub ici.

Si on visite d'autre forums de communautés je suis sur qu'on trouvera la même chose.
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Re: Apprendre le violon basé sur une ancienne méthode d’Arts Martiaux.

Message par Malkichay » mar. 9 mai 2017 09:59

Je suis sur internet depuis ses origines
Tu es si vieux que ça ? C'est loin, l'âge de l'octet taillé... :lol:
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Re: Apprendre le violon basé sur une ancienne méthode d’Arts Martiaux.

Message par Anthurium » mar. 9 mai 2017 10:07

Puis bon rien de nouveau sous les tropiques dans le fond non plus. Y à un bouquin sur l'art du tir à l'arc japonais qui est très souvent conseillé dans l'apprentissage du violon , cf Hoppenot qui le conseille, puis j'ai déjà eu l'occasion d'entendre un prof du cnsm parler de ce genre de choses.

L'art zen du tir à l'arc ça s'appelle me semble-t-il.
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Re: Apprendre le violon basé sur une ancienne méthode d’Arts Martiaux.

Message par Swaymemore » mar. 9 mai 2017 10:14

LionelB a écrit :
mar. 9 mai 2017 09:38

Si tu veux l'adresse je te la renvoie en mp mais je ne ferai pas de pub ici.

Si on visite d'autre forums de communautés je suis sur qu'on trouvera la même chose.
Lionel, ben oui envoie steuplait, que je me fasse une idée. ;)

J'ai pas encore vu ça sur mon forum de ukulélé... Ha ha, je suis curieuse de voir quelle tournure ça pourrait prendre là-bas, avec tout ces énergumènes...

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