Prof Cherche Conseille D'autres Profs!

[Anne-Claire]

bonjour!
moi aussi je viens d'obtenir mon DE et suis maintenant professeur.
je suis étonnée que tes tuteurs ne t'aient pas fait découvrir plus de méthodes.
moi j'utilise la méthode "mon violon" pour les tout petits (5 ans).
sinon je commence par Auer (photocopies) pour l'archet.
puis j'utilise beaucoup la méthode de Joubert, ou la méthode avec CD de chez De haske (je joue du violon). celle là est pour les rapides!
mais elle motive bien!
enfin je m'adapte en fonction des caractères, j'ai aussi le petit paganini en stock, la méthode de Hauchard ou Le grand Diapason (avec un conte au fil de la méthode).
avec cela des comptines (en duo le plus souvent, c'est tellement plus sympa pour eux!)
voilà!
si tu as des questions n'hésite pas!

et j'allais oublier le plus important : deux associations de profs passionnantes :
L'Amirésol http://lamiresol.free.fr/spip/index.php
et Esta France http://www.estafrance.org/index.htm
bonnes découvertes!

[btatevik]

et puis je prefere La Methode Auer parce que Auer est considéré comme l'un des plus grands pédagogues du violon. Beaucoup de ses élèves sont devenus célèbres : Efrem Zimbalist, Nathan Milstein, Mischa Elman Jascha Heifetz....

[Lahelis]

Galamian aussi^^ (par contre, coté bibliographie qu'a-t-il laissé à part la bible dans la collection van de velde)
Dorothy DeLay était vraiment super pédagogue aussi (Chang, Perlman, Shaham, Goto et tant d'autres).

[Malkichay]

CD de chez De haske (je joue du violon). celle là est pour les rapides!
mais elle motive bien!

[renaud]

Bonjour,
Je suis prof de violon, j'ai eu mon D E il n'y a pas longtemps, et j'enseigne en école de musique depuis Cette année.
Je voudrais savoir si vous n'avez des idées, ou des "trucs", pour enseigner le violon aux petits, de manière plus ludique.
Moi, j'utilise la méthode de garlej pour débutants, et je trouve qu'elle est très bien adaptée pour certains enfants, mais pour d'autres, qui ont plus de difficultés avec la position du violon, elle avance un peu trop vite.
Est ce que vous connaissez une méthode pourl es petits au violon, autre que suzuki? Merci d'avance pour vos conseils!

Il me semble que la première est d'abord de cerner peu à peu la personnalité de l'élève, ce qu'il aime, et de créer le contact humain. S'il sent que tu le considères, que tu t'intéresse à lui, alors ce sera aussi plus facile lorsque tu auras à le "sermonner" un peu, pour le pousser davantage à travailler, par exemple.

Je n'utilise personnellement pas de méthode, je m'adapte à chaque enfant (j'enseigne en association: certains ne savent pas lire, certains connaissent déjà la musique, certains sont suivis par les parents, etc.).

Souvent, ils ont du mal à rester concentrer sur une chose, il faut prévoir des alternatives.

Je m'efforce de faire en sorte que chaque aspect travaillé le soit d'une manière musicale: J'accompagne les cordes à vides au piano, pour en faire de petits morceaux dont le titre peut être cherché à deux et choisi en fonction du goût de chacun. J'accompagne aussi les gammes et, bien sur, les morceaux. La mise en place d'une Écoute et d'une sonorité est très importante et je parle tout de suite de ce qui peut changer une sonorité (poids, vitesse, éloignement du chevalet), en faisant de petits jeux (son de "marche militaire", de "berceuse"...). Si l'élève écoute, si le son lui plait, il se trouve dans une spirale positive. Raison pragmatique: Bonne chance pour le faire jouer juste s'il est concentré sur la position au lieu d'écouter, et si la sonorité n'est pas bonne! Parfois, le simple rappel ("en écoutant") peut tout changer.

D'une manière générale, faire attention à n'aborder/corriger qu'une chose à la fois, pour éviter le "trop d'informations", cela peut décourager le bout d'chou. Pour ça, par exemple, j'opte pour les débuts de la main gauche en pizz, pour ne pas être submergé d'emblée par la problématique "archet+main gauche, maman, au secours!". Aussi pour ne pas faire de cordes à vide trop longtemps. C'est aussi un défi pour le prof: Il faut pouvoir décomposer chaque difficulté en éléments simples (avant de poser deux doigts avec le bon écart, il faut d'abord savoir poser un doigt, bien sur la bonne corde, savoir écouter le résultat, avoir une idée de ce que ça doit donner).

Avant de leur demander de travailler à la maison, il faut leur apprendre à travailler! Au début, il vaut mieux qu'ils ne travaillent pas, plutôt que prendre 6 jours de mauvaises habitudes (qui seront toujours plus fortes que celles prises dans 30 minutes de cours). Il faut déjà leur faire prendre conscience que ça peut s'améliorer en recommençant plusieurs fois (je fais le jeu des "4, 5, 8 tentatives", "pour l'instant, ça ne marche pas, mais tu as 5, 6, 8 chances pour y arriver, en corrigeant une chose à chaque fois", j'accompagne chaque nouvelle tentative, chaque diagnostic et peu à peu ils découvrent leur capacité à évoluer et arrivent à être un peu plus autonomes).

Plus les exemples ou les comparaisons seront proches de leur monde, mieux ce sera. Donner d'abord des morceaux connus d'eux ("Fais dodo, Colas", "J'ai du bon tabac", "le bon roi Dagobert", "Une souris verte"... découvrir un morceau est plus ardu-pas de référence auditive!-, il faut que les intervalles soient déjà dans la main). Par exemple, pour reconnaitre les intervalles, je fais référence à des chansons (en m'assurant qu'ils les connaissent!!!): 1-2-3 tout écarté, c'est "frère Jacques" ou "j'ai du bon tabac", 1-2-3 avec 1-2 serrés c'est "dormez-vous", avec 2-3 serrés c'est "dans ma ta..." de "j'ai du bon tabac", etc.
C'est beaucoup plus difficile de se rendre compte d'une fausse note dans un morceau qu'on ne connait pas.

Il faut aussi trouver ce qui les motive (jouer devant papa-maman, papi-mamie, jouer en groupe, jouer tel ou tel répertoire, ou tel type de morceau -j'ai une débutante qui me reparle tout le temps de la "marche militaire" en corde à vide qu'on a fait en décembre, elle aime bien "ce qui bouge"!).

D'une manière générale, éviter les discours trop abstrait.

Voilà quelques idées jetées un peu anarchiquement, j'admets. Bonne chance dans ta recherche. N'oublie pas que tu as des collègues dans ton conservatoire (y compris les autres instruments, ils ont affaire aussi à des enfants et ont leur expérience des enfants de l'endroit-ils ne sont pas les mêmes partout!-), et que tu partages tes élèves avec d'autres profs (solfège, ensemble...) qui peuvent avoir de bons tuyaux, élève par élève.

[konzer]

Bonjour, je suis prof depuis 2ans, et j'aurais voulu savoir s'il existait des bouquins offrant une liste de morceaux classés par niveau ?

merci

[Anthurium]

Tu as la collection 10 ans avec.
Et donc 10 ans avec le violon,c'est une bible!
http://www.di-arezzo.com/france/detail_ ... CITEM00127

http://www.elargonauta.com/L20407-10-an ... sonne.html

[konzer]

Hop commandé, merci !

[SQUID]

Donner d'abord des morceaux connus d'eux ("Fais dodo, Colas", "J'ai du bon tabac", "le bon roi Dagobert", "Une souris verte"... découvrir un morceau est plus ardu-pas de référence auditive!-, il faut que les intervalles soient déjà dans la main). Par exemple, pour reconnaitre les intervalles, je fais référence à des chansons (en m'assurant qu'ils les connaissent!!!): 1-2-3 tout écarté, c'est "frère Jacques" ou "j'ai du bon tabac", 1-2-3 avec 1-2 serrés c'est "dormez-vous", avec 2-3 serrés c'est "dans ma ta..." de "j'ai du bon tabac", etc.
C'est beaucoup plus difficile de se rendre compte d'une fausse note dans un morceau qu'on ne connait pas.

Tout à fait d'accord , je commence de la même manière. Ils ont déjà le morceau "dans l'oreille" et les progrès sont immédiats. Ensuite, il suffit, en quelque sorte, de poursuivre cette façon de faire ...
En effet, en plus du support partition, mes élèves repartent après chaque cours avec un enregistrement des morceaux ou des exercices. Je leur demande d'apporter un lecteur mp3 enregistreur (ou un appareil photo qui fait des vidéos ), il y en a de pas chers et faciles à utiliser. Ils ont ainsi une référence audio ( pas que du papier ) et peuvent se l'écouter plusieurs fois par jour, même en dehors des séances de travail personnel. Ils respectent plus facilement le tempo demandé ( parfois même sans métronome ). De plus, les parents, qui ne sont pas forcément musiciens, ont une idée plus précise de ce qui est demandé comme travail.
Il faut préciser que j'enseigne la musique irlandaise, j'ai donc des débutants enfants mais aussi des adultes. Au début de l'apprentissage, les techniques de violon à acquérir sont bien sûr les mêmes ( je suis passé par le conservatoire ) et je fais travailler les élèves avec l'aide de méthodes ( Leopold Auer, Petit Paganini ) et de mes propres partitions d'airs irlandais (sauf ceux qui sont allergiques aux partoches). Ainsi, tout en privilégiant l'apprentissage "d'oreille" propre à la musique irlandaise, je leur fournis les outils nécessaires pour poursuivre en classique ou autres musiques, si ils en ont l'envie.
Pour les enfants auxquels tu enseignes, l'enregistrement du cours serait peut-être une manière plus ludique ( ils aiment bien le côté technique, l'enregistrement, le lecteur mp3 ... ) de travailler avec la méthode Garlej.
Ce ne n'est pas un hasard si (dixit " Malkichay " ) la méthode " je joue du violon " de chez De Haske fournie avec un CD donne vraiment envie de bosser ...

[konzer]

SQUID ? As-tu déjà eu des élèves qui t'aient déjà demandé à apprendre à pouvoir jouer sans partition (en Irlandais) ?
J'en ai un qui a une bonne technique, mais impossible pour lui de pouvoir se détacher de la partition, et je ne sais pas trop comment l'aider. Je lui fait répéter des morceaux que je lui joue, travail sans l'archer, chant (en disant les notes), .... ça commence à progresser, mais ça reste quand même laborieux..

[Fifounette]

Je ne suis pas du tout prof mais je donne une des mes idées si j'avais affaire à un élève comme ça ... pourquoi ne pas l'inciter à travailler beaucoup en se basant sur des écoutes ? par exemple lui faire écouter un morceau assez simple et lui apprendre à la jouer sans partition rien qu'en s'aidant d'un enregistrement ? ça peut être pas mal et je pense que ça développe bien l'oreille !
je dis ça parce que quand j'étais petite mon grand délire était de rejouer campée fièrement sur mon canapé avec mon petit violon miniature les musiques de pub qui passaient à la télé !

[Malkichay]

travail sans l'archer

Konzer !! Shocking !!

[Malkichay]

Ce ne n'est pas un hasard si (dixit " Malkichay " ) la méthode " je joue du violon " de chez De Haske fournie avec un CD donne vraiment envie de bosser ...

Normal ! Ca vient d'un autre pays que la France !
L'état d'esprit musical en France est étriqué et ringard à un point...

[konzer]

travail sans l'archer

Konzer !! Shocking !!

ça c'est impardonnable, désolé, c'est la faute au correcteur d'orthographe de google

Fifounette, oui j'ai commencé comme ça avec lui, mais vu que lui est plutôt musique traditionnelle, les enregistrements qu'on avait n'étaient adaptés à son niveau.. donc finalement je joue à son tempo, et il répète. Il me dit qu'il a du mal à visualiser ce qu'il joue, ça le gêne, et donc il perd le fil, et cafouille... comme je l'ai dit, y a du progrès malgré tout, mais j'aimerais bien utiliser d'autres techniques de travail

[SQUID]

En fait, dans un premier temps, mes élèves apprennent toujours le morceau sans partition. Pour les morceaux irlandais, la partition n'est fournie qu'à la fin de mes cours ( sauf demande ). Parfois, je les fais travailler avec la partition quand ils ont déjà appris "d'oreille" le morceau mais ne l'ont pas totalement mémorisé ( juste pour leur montrer comment est retranscrit sur du papier (notes, rythmes, mesures ... ) ce qu' ils ont entendu.
La partition est un moyen supplémentaire (visuel) de mémoriser le morceau et surtout de retrouver rapidement certains passages sans réécouter l'enregistrement.
Pour les exercices, pendant le cours, j'alterne du " tout à l'oreille " à la partition.
Tu dis que ton élève n'arrive pas à se détacher de la partition : si les morceaux que tu lui proposes ne sont pas sur une partition, il n'aura pas le choix ... mais ça nécessite bien sûr que tu connaisses le morceau par coeur
La répétition de ce que tu lui joues est la seule façon de progresser. Ça peut être très long au début ( surtout avec la mémorisation des coups d'archets ) mais très vite des automatismes vont se créer et il apprendra d'oreille beaucoup plus vite ...
Pour apprendre les " tunes " à mes élèves , je procède par petites phrases musicales que je joue et que l'élève essaie de restituer immédiatement (notes et coups d'archet ). Quand il a mémorisé un bout de mélodie ( en général une mesure + le 1er temps de la suivante ) je continue avec la mesure suivante, puis je lui fais aussitôt "raccrocher les wagons" en lui faisant jouer les 2 mesures entières. Je progresse ainsi jusqu'à la fin de la première partie. Je reprends à zéro avec le même procédé pour la seconde partie ou les parties suivantes.
Essaie de lui enregistrer le morceau une semaine avant (ou de lui conseiller un disque sur lequel il est interprété ) pour qu'il puisse l'écouter avant de l'apprendre ...
La difficulté est de connaître suffisamment la musique irlandaise pour trouver des morceaux techniquement abordable par l'élève ...