Discussion sur les autodidactes
- Emmanuel B.
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Discussion sur les autodidactes
J'ai lancé une discussion sur les autodidactes au violon et au violoncelle, sur le forum du violoncelle :
http://www.levioloncelle.com/forum/view ... =10&t=9866
Ici, on est d'accord pour dire que c'est possible d'apprendre en autodidacte. Là-bas il ne leur semble pas que ça soit possible. Si quelqu'un veut y apporter sa contribution, il est le bienvenue.
http://www.levioloncelle.com/forum/view ... =10&t=9866
Ici, on est d'accord pour dire que c'est possible d'apprendre en autodidacte. Là-bas il ne leur semble pas que ça soit possible. Si quelqu'un veut y apporter sa contribution, il est le bienvenue.
- samuel
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Re: Discussion sur les autodidactes
Il faudrait d'abord definir precisement le terme autodidacte.
Il me semble tout a fait possible d'apprendre a jouer correctement de par soi meme ( sans prof ni aide "humaine" exterieure) a condition d'utiliser des livres, exemples, methodes etc...
Sans aide materielle cela me semble beaucoup plus compliqué.
Il me semble tout a fait possible d'apprendre a jouer correctement de par soi meme ( sans prof ni aide "humaine" exterieure) a condition d'utiliser des livres, exemples, methodes etc...
Sans aide materielle cela me semble beaucoup plus compliqué.
- IFred
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Re: Discussion sur les autodidactes
Il faut s'entendre sur les définitions dans ce genre de questions
Définir ce que l'on entend par savoir, jouer d'un instrument
Définir ce que l'on entend par pouvoir, voie d'apprentissage etc..
Définir ce que l'on entend par savoir, jouer d'un instrument
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- Malkichay
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Re: Discussion sur les autodidactes
Tous les types de musiques ne s'y prêtent peut-être pas...
Et puis, autodidacte ne veut plus dire grand chose, maintenant qu'on a Youtube, les fora, les sites comme Violinmasterclass et compagnie. Ca fait autant de profs en plus !
Et puis, autodidacte ne veut plus dire grand chose, maintenant qu'on a Youtube, les fora, les sites comme Violinmasterclass et compagnie. Ca fait autant de profs en plus !
Moderato ma non troppo
- Emmanuel B.
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Re: Discussion sur les autodidactes
Autodidacte : apprendre à jouer sans prof, c'est comme ça qu'on l'entend sur ce forum et sur le forum du violoncelle, mais ce qui n'empêche pas de se documenter (Aide matérielle comme dit Samuel, et aussi par Internet).
Je ne voulais pas susciter un nouveau débat ici, on en a déjà pas mal débattu. Mon message est juste là pour inciter à participer à l'autre discussion sur le forum. Parce que je les trouve un peu trop catégoriques par rapport à ici.
Je ne voulais pas susciter un nouveau débat ici, on en a déjà pas mal débattu. Mon message est juste là pour inciter à participer à l'autre discussion sur le forum. Parce que je les trouve un peu trop catégoriques par rapport à ici.
- Malkichay
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Re: Discussion sur les autodidactes
Ben, pour le violoncelle, je ne sais pas...
En violon, on peut faire de l'irlandais, du trad, du cajun, du old time, du klezmer...qui ne demandent pas la même technicité que le classique, le jazz ou le tsigane.
Je ne sais pas si on a la même "alternative" avec le violoncelle, qui est d'un emploi moins évident hors classique (il me semble... )
En violon, on peut faire de l'irlandais, du trad, du cajun, du old time, du klezmer...qui ne demandent pas la même technicité que le classique, le jazz ou le tsigane.
Je ne sais pas si on a la même "alternative" avec le violoncelle, qui est d'un emploi moins évident hors classique (il me semble... )
Moderato ma non troppo
Re: Discussion sur les autodidactes
ApocalypticaMalkichay a écrit :Je ne sais pas si on a la même "alternative" avec le violoncelle, qui est d'un emploi moins évident hors classique (il me semble... )
ok
- Emmanuel B.
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Re: Discussion sur les autodidactes
Mais non, pourquoi veux-tu aller dehors ?
C'est un exemple Apo, mais bon, ce sont à la base des classiqueux, et il faut un sacré niveau technique pour pouvoir jouer ce qu'ils font.
Malki, effectivement tu as mis le doigt sur le problème, je pense aussi que ça vient en partie du répertoire, le cello est peu joué en musique Trad, bien que ça ne soit pas incompatible. A mon avis, rien n'empêcherait de faire du cello trad avec une technique de base. Je pense que le problème est plus culturel qu'autre chose.
C'est un exemple Apo, mais bon, ce sont à la base des classiqueux, et il faut un sacré niveau technique pour pouvoir jouer ce qu'ils font.
Malki, effectivement tu as mis le doigt sur le problème, je pense aussi que ça vient en partie du répertoire, le cello est peu joué en musique Trad, bien que ça ne soit pas incompatible. A mon avis, rien n'empêcherait de faire du cello trad avec une technique de base. Je pense que le problème est plus culturel qu'autre chose.
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Re: Discussion sur les autodidactes
Pas du tout Emmanuel, c'est vous qui n'êtes pas assez catégoriques Je suis contente de pouvoir rectifier ce malentendu.Emmanuel B. a écrit : Mon message est juste là pour inciter à participer à l'autre discussion sur le forum. Parce que je les trouve un peu trop catégoriques par rapport à ici.
- Emmanuel B.
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Re: Discussion sur les autodidactes
Ce qui voudrait dire que les violonistes sont plus cools que les cellistes !
Re: Discussion sur les autodidactes
C'est juste pour illustrer.Emmanuel B. a écrit :Mais non, pourquoi veux-tu aller dehors ?
C'est un exemple Apo, mais bon, ce sont à la base des classiqueux, et il faut un sacré niveau technique pour pouvoir jouer ce qu'ils font.
Malki, effectivement tu as mis le doigt sur le problème, je pense aussi que ça vient en partie du répertoire, le cello est peu joué en musique Trad, bien que ça ne soit pas incompatible. A mon avis, rien n'empêcherait de faire du cello trad avec une technique de base. Je pense que le problème est plus culturel qu'autre chose.
http://youtu.be/ERKDRG63Z3o
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Re: Discussion sur les autodidactes
Je pense que cela dépend de beaucoup de choses...
Certaines personnes sont très polyvalentes, jouent depuis longtemps de plusieurs instruments, sont entourées d'instruments, de musiciens... dans ce cas précis et dans le cadre d'une pratique amateur, je dirais oui, pourquoi pas ?
Mais dans le cas d'une personne, qui comme moi, ne connaît aucun autre musicien, est assez isolée en quelque sorte... je dirais non. J'ai besoin de savoir si j'avance, si je m'améliore, si ma technique est la bonne. Dans les moments critiques , le professeur peut aussi être une aide pour donner un coup de pouce (ou coup de pied aux fesses ), c'est important aussi.
Je ne pourrais en aucun cas imaginer mon apprentissage sans un vrai professeur.
Certaines personnes sont très polyvalentes, jouent depuis longtemps de plusieurs instruments, sont entourées d'instruments, de musiciens... dans ce cas précis et dans le cadre d'une pratique amateur, je dirais oui, pourquoi pas ?
Mais dans le cas d'une personne, qui comme moi, ne connaît aucun autre musicien, est assez isolée en quelque sorte... je dirais non. J'ai besoin de savoir si j'avance, si je m'améliore, si ma technique est la bonne. Dans les moments critiques , le professeur peut aussi être une aide pour donner un coup de pouce (ou coup de pied aux fesses ), c'est important aussi.
Je ne pourrais en aucun cas imaginer mon apprentissage sans un vrai professeur.
- Malkichay
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Re: Discussion sur les autodidactes
C'est peut-être pour ça qu'on doit trouver plus d'homme que de femme chez les autodidactes....
Moderato ma non troppo
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Re: Discussion sur les autodidactes
C'est bien connu Malkichay, les hommes ont toujours une très haute opinion d'eux-mêmesMalkichay a écrit :C'est peut-être pour ça qu'on doit trouver plus d'homme que de femme chez les autodidactes....
- Malkichay
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Re: Discussion sur les autodidactes
Ce n'est pas une question d'avoir une "haute opinion" de soi-même, ni de machisme (attitude que je n'ai jamais comprise, mais c'est un autre débat).
J'ai simplement remarqué que les filles étaient souvent les meilleures élèves. C'est juste une observation qui ne vaut que ce qu'elle vaut... C'est tout !
J'ai simplement remarqué que les filles étaient souvent les meilleures élèves. C'est juste une observation qui ne vaut que ce qu'elle vaut... C'est tout !
Moderato ma non troppo