Vis dans un violon
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Vis dans un violon
Bonjour,
Une chose me semble bizarre dans le violon de ma fille. Un violon français récent.
J'ai jeté un coup d'oeil dedans par le bouton quand il était démonté pour un changement de cordes et quelques réglages et j'ai eu la surprise de voir une vis à bois avec tête pozidriv.
La photo est là:
https://imgur.com/8hAUSX2
Qu'en pensez-vous?
Merci!
Une chose me semble bizarre dans le violon de ma fille. Un violon français récent.
J'ai jeté un coup d'oeil dedans par le bouton quand il était démonté pour un changement de cordes et quelques réglages et j'ai eu la surprise de voir une vis à bois avec tête pozidriv.
La photo est là:
https://imgur.com/8hAUSX2
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Re: Vis dans un violon
C'est un type de vis très récent , je dirai des années 80 .
c'est un violon de qu'elle, origine exactement ?
c'est un violon de qu'elle, origine exactement ?
- IFred
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Re: Vis dans un violon
"Un violon français récent" ah ? c'est à dire ? à première vue le violon n'a pas vraiment l'air d'avoir été fait par un luthier français contemporain
Je ne pense pas grand chose de la vis , sur un violon contemporain avec un manche enclavé dans le bloc elle n'est pas vraiment de nécessité.
Par contre l'âme n'a pas l'air très bien réglée
Je ne pense pas grand chose de la vis , sur un violon contemporain avec un manche enclavé dans le bloc elle n'est pas vraiment de nécessité.
Par contre l'âme n'a pas l'air très bien réglée
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Re: Vis dans un violon
Merci pour vos réponses.IFred a écrit : ↑jeu. 16 janv. 2020 16:58 "Un violon français récent" ah ? c'est à dire ? à première vue le violon n'a pas vraiment l'air d'avoir été fait par un luthier français contemporain
sur un violon contemporain avec un manche enclavé dans le bloc elle n'est pas vraiment de nécessité.
Par contre l'âme n'a pas l'air très bien réglée
Il y a une étiquette dedans, fait à Etampes en 2013 mais je ne l'ai pas acheté moi-même. Mais j'avais fait refaire l'âme rue de Rome.
Donc si je comprends bien la vis n'est pas une malfaçon proprement dite.
L'âme me semble ne pas être bien verticale.
Avez-vous d'autres avis sur la construction du violon?
- IFred
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Re: Vis dans un violon
Chère Rosamunde
L'âme à peut être bougée surtout si tu as démonté le violon, ce que je peux peut dire c'est que sur la photo elle n'est pas à la verticale et de beaucoup..
En ce qui concerne les vis/clous le manche des violons est depuis plus 200 ans enclavé par une mortaise dans le bloque du haut.
Avant (Baroque) le manche n'était juste jointif à la couronne d’éclisses/bloque et le manche pouvait être encré dans le manche à l'aide d'un à trois clous.
si tu construis un violon baroque non enclavé, tu peux opter pour une vis plutôt qu'un clou je l'ai déjà fais (en camouflant le tête de vis par la suite).
Pour le reste si tu veux je ne ne connais pas de luthier digne de ce nom qui laisserait de grosses traces de colle comme cela (cela prend littéralement 30 secondes de nettoyer ses bavures de colles et ne demande aucune habilité particulière) Cela dénote un travail à la va vite mais surtout sans considération pour son travail.
Peut être que la vis est la pour compensé le manque de confiance dans l'enclavement surtout sur un instrument vite fait ou bien pour être certain que le manche tienne 300 ans, mais je ne pense pas que l'on puisse parler de malfaçon.. Par-contre si tu fais changer le manche pense à le signaler.
Bonne soirée, et retourne voir un luthier pour qu'il t'arrange l'âme
L'âme à peut être bougée surtout si tu as démonté le violon, ce que je peux peut dire c'est que sur la photo elle n'est pas à la verticale et de beaucoup..
En ce qui concerne les vis/clous le manche des violons est depuis plus 200 ans enclavé par une mortaise dans le bloque du haut.
Avant (Baroque) le manche n'était juste jointif à la couronne d’éclisses/bloque et le manche pouvait être encré dans le manche à l'aide d'un à trois clous.
si tu construis un violon baroque non enclavé, tu peux opter pour une vis plutôt qu'un clou je l'ai déjà fais (en camouflant le tête de vis par la suite).
Pour le reste si tu veux je ne ne connais pas de luthier digne de ce nom qui laisserait de grosses traces de colle comme cela (cela prend littéralement 30 secondes de nettoyer ses bavures de colles et ne demande aucune habilité particulière) Cela dénote un travail à la va vite mais surtout sans considération pour son travail.
Peut être que la vis est la pour compensé le manque de confiance dans l'enclavement surtout sur un instrument vite fait ou bien pour être certain que le manche tienne 300 ans, mais je ne pense pas que l'on puisse parler de malfaçon.. Par-contre si tu fais changer le manche pense à le signaler.
Bonne soirée, et retourne voir un luthier pour qu'il t'arrange l'âme
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Re: Vis dans un violon
Merci beaucoup IFred. Bah l'intérieur est un peu à l'image de l'extérieur. En recevant le violon j'étais choquée par l'état de la touche, mal ajustée et traces de rabot visibles. Mais ceci a été repris depuis et ça se voit moins.
Je l'ai démonté parce qu'il y avait un bruit parasite, surtout en jouant fort sur sol.
J'ai fait extrêmement attention à ne pas faire bouger l'âme et d'ailleurs celle-ci est très coincée.
Est-il possible que le violon ait légèrement changé de forme puisqu'il est récent? Le bois a peut-être travaillé depuis le changement d'âme et aujourd'hui.
- IFred
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Re: Vis dans un violon
C'est assez commun de devoir faire des ajustages dans les 2 premières années. Si tu utilises du bois vraiment jeune peut être plus..
D'une manière générale je conseille à tout les musiciens de passer au moins 2 fois par ans chez un luthier. (de préférence celui qui a vendu l'instrument)
Pour les pro cela permet de garder à 100% pour les débutants vérifier que l'on a pas laissé passé une gros problème..
Pense à faire contrôler l'élévation du manche, c'est le genre de chose qui peut poser des problèmes si le violon a été fait avec du bois jeune.
D'une manière générale je conseille à tout les musiciens de passer au moins 2 fois par ans chez un luthier. (de préférence celui qui a vendu l'instrument)
Pour les pro cela permet de garder à 100% pour les débutants vérifier que l'on a pas laissé passé une gros problème..
Pense à faire contrôler l'élévation du manche, c'est le genre de chose qui peut poser des problèmes si le violon a été fait avec du bois jeune.
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Re: Vis dans un violon
Un entier. Ma fille l'a eu pour passer de 3/4 à 4/4.
Dernière modification par rosamunde le sam. 18 janv. 2020 19:22, modifié 1 fois.
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Re: Vis dans un violon
Et sur l'étiquette, il n'y a pas le nom de l'entreprise ou du luthier qui l'a réalisé?
Je vois qu'il y a des renforts pour solidifier le fond qui est en deux parties, il me semble que cela n'est pas habituel dans les violons contemporains ?
Je vois qu'il y a des renforts pour solidifier le fond qui est en deux parties, il me semble que cela n'est pas habituel dans les violons contemporains ?
- IFred
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Re: Vis dans un violon
"En recevant le violon j'étais choquée par l'état de la touche, mal ajustée et traces de rabot visibles".
Si je présentais un instrument avec des coups de rabot sur une touche mal ajoutée au manche, je n'aurai pas un seul client qui pourrait ni ne voudrait l'essayer et encore moins qui voudrait l'acheter.
Ce violon t'a été offert?
Si je présentais un instrument avec des coups de rabot sur une touche mal ajoutée au manche, je n'aurai pas un seul client qui pourrait ni ne voudrait l'essayer et encore moins qui voudrait l'acheter.
Ce violon t'a été offert?
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Re: Vis dans un violon
@angelo
En ce qui concerne les studs (petit taquets), c'est peut être moins utilisé aujourd’hui (que pour les production d'atelier du début 20) , mais tu as certains luthiers et non des moindres qui en ont posés jusqu’à aujourd’hui (sur le fond en tout cas, il est vrai que sur la table c'est plus rare, vraisemblablement car il est plus facile de faire un joint que l'on pense parfait avec de l'épicéa)
En ce qui concerne les studs (petit taquets), c'est peut être moins utilisé aujourd’hui (que pour les production d'atelier du début 20) , mais tu as certains luthiers et non des moindres qui en ont posés jusqu’à aujourd’hui (sur le fond en tout cas, il est vrai que sur la table c'est plus rare, vraisemblablement car il est plus facile de faire un joint que l'on pense parfait avec de l'épicéa)
- Alain44
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Re: Vis dans un violon
@Rosamunde
Je connais un très bon luthier (Orliac sur ce forum, mais qui n’intervient plus ici) à Etampes, et qui fait de très bons violons.
Je l’ai contacté et il m’a dit:
- que ce violon n’est pas de lui (il ne met pas de grosse vis, et il signe Gilbert Bordes)
- qu’il y avait 2 autres luthiers à Etampes, un qui fabriquait avec des pièces d’importation, et un amateur qui ne signait pas.
- il pense que ce violon a été fait par ce dernier, mais il ne peut l’assurer
- qu’une pièce métallique à cet endroit peut un peu améliorer la conduction sonore des vibrations les plus fines (qui sont obligées de traverser de la colle pour rejoindre 2 pièces de bois de sens différent)
Pour éventuellement le contacter, passer par:
http://gilbertbordes-luthier.fr
Je connais un très bon luthier (Orliac sur ce forum, mais qui n’intervient plus ici) à Etampes, et qui fait de très bons violons.
Je l’ai contacté et il m’a dit:
- que ce violon n’est pas de lui (il ne met pas de grosse vis, et il signe Gilbert Bordes)
- qu’il y avait 2 autres luthiers à Etampes, un qui fabriquait avec des pièces d’importation, et un amateur qui ne signait pas.
- il pense que ce violon a été fait par ce dernier, mais il ne peut l’assurer
- qu’une pièce métallique à cet endroit peut un peu améliorer la conduction sonore des vibrations les plus fines (qui sont obligées de traverser de la colle pour rejoindre 2 pièces de bois de sens différent)
Pour éventuellement le contacter, passer par:
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Cheminer ou arriver: quel est mon but ? La musique est un chemin infini... ![;) ;)](./images/smilies/wink.gif)
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Re: Vis dans un violon
Oui un ami débutant l'a acheté sans rien y connaître. Il n'a pas trop accroché au violon mais sa générosité est sans égal. Il me l'a donné voyant que ma fille devait passer sur un entier.
Dernière modification par rosamunde le ven. 17 janv. 2020 21:06, modifié 2 fois.