le-violon.org

Tu as vu ça où un chef d'orchestre que pourra te mettre les coups d'archet ?

C'est le B A BA du métier de chef d'orchestre. Un vrai chef d'orchestre est quelqu'un qui connait l'orchestre par coeur !

Heu, là, je ne suis pas tout à fait d'accord.
Le chef d'orchestre saura exactement ce qu'il attend de chacun des pupitres au niveau musicalité, effectivement, mais il ne saura pas forcément avec quelle technique on peut arriver à ce qu'il attend, tout en restant dans le domaine du jouable. On ne peut pas exiger d'un chef d'orchestre qu'il ait les mêmes compétences qu'un musicien professionnel dans tous les instruments !

Pour avoir jouer une opérette avec uniquement des musiciens amateurs, sans véritable chef de pupitre, je peux te dire qu'il nous a fallu tâtonner pour arriver aux bonnes combinaisons coups d'archet / doigtés, des fois. Le chef nous disait ce qu'il voulait entendre, on proposait un truc, il nous faisait corriger en fonction de ce qu'il attendait, on re-corrigeait derrière parce que c'était trop difficile, il nous faisait remodifier un truc pour affiner, etc.

Vous posez 3 problèmes :
1 - pour les élèves du conservatoire il ne devrait même pas y avoir de discussion : c'est un professeur qui doit règler les coups d'archet pour les élèves . Il prend sur son temps ou après accord avec la direction , mais ce n'est pas aux élèves à trouver eux-même . Le travail et la discipline orchestrale est très importante pour l'école .
2 - orchestre pro : il y a le super solo qui règle une partition qui sera reprise par tous les pupitres cordes pour éventuellement faire correspondre certains caractères et ensuite transmis à du personnel qui est chargé de relever tous les coups d'archet .
Pour une pièce avec soliste , ce dernier donne ses coups d'archet au super solo qui se charge de faire correspondre ces coups d'archet avec l'orchestre .
3 - pour l'orchestre amateur il doit normalement y avoir un chef d'attaque qui est capable de règler les coups d'archet et de tansmettre aux autres pupitres de cordes . Bien sûr qu'il peut y avoir des demandes du chef d'orchestre pour obtenir certains effets mais cela se règle avant le début des répètitions .

Je persiste... Je suis moi-même chef d'orchestre, et il me semble impensable de ne pas être capable de régler des coups d'archets. Je ne suis pourtant pas violoniste. Je touche un peu au violon, et j'ai étudié la question en profondeur. J'écris énormément de musique pour des orchestres d'élèves, idem, tout est réglé d'avance sur mes partitions, quant à un orchestre professionnel, un chef investi dans son travail ira voir le matériel et les coups d'archets annoté avant pour être sûr que cela lui convienne. C'est un aspect fondamental....

Evidement avec un orchestre amateur, on privilegiera le coup d'archet le plus facile, mais dans un cas normal de musiciens professionel, le choix dépend de l'interprétation qui dépend elle-même du chef....

Hollemi a écrit :Chez les "grands pros" oui

Mais il n'y a pas que le Berliner Philharmonic

faut il la même rigueur partout ???

Je joue dans un orchestre tout ce qu'il y a d'amateur, et la chef est altiste... eh bien je peux te garantir qu'elle met les coups d'archet et qu'elle ne décroche pas tant que notre jeu n'est pas cohérent musicalement...
Je ne vois pas en quoi le fait d'être amateur empêche d'avoir un comportement de musicien...

.

les coups d'archets c'est un peu comme le doigté au piano.

C'est une longue expérience qui nous fera prendre le bon doigté ou le bon coup d'archet


Dans ma dernière vidéo (un accompagnement au piano), j'ai aussi dû chercher le doigté.

Rien qu'en jouant cet accompagnement au piano d'un concertino de Bréval pour violoncelle, il aura fallu "essayer" divers doigtés.

puis faire le meilleur choix.

http://www.youtube.com/v/lEn-bphmEqY

Ca faisait longtemps, Hollemi ! Net ze kàlt dussa ? Schàffsch noch uff'm Scheef ?. Bàss uff d'Issbarga uff !

Merci vilmol pour la vidéo !

oun wie ich es kàlt dussa !!!

d'Woasser ich gfroraë ich Schàffsch jetz nèt

Sowisso ich schoaff nimé miet Roumoanierr; ti manaë wouderwoas ti kénae chpièlâe

"La Crosse tête" kom on ti en Français !

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Je croyais que j'étais sur le Forum des violoncellistes Alzheimer ?


Qui veut transposer ce mouvement de concertino en clé de sol ? (ce n'est plus de mon âge )

Je suis certainement capable de transposer la partie de violoncelle pour violon :

- Il me faudrait la partition
- Pour les coups d'archet, il ne faut pas trop compter sur moi, car je n'ai que 3 ans de violon, donc pour juger du rendu, c'est un peu juste.
- Dans le cas où je le ferais, je ne peux commencer qu'en fin de semaine prochaine.

Ok !

Paulus Hilarus ; Cécilius à quand Malkilius ?

Ok je vais t'envoyer la partition. On verra si "ça rend" au violon.

Pour avoir mon émail tu peux tapper dans Google... non c'est pas une bonne idée




l'émail c'est benestwice@aliceadsl.fr

J'ai bien reçu le fichier. Je fais la transcription, comme promis, pour la fin de la semaine prochaine.

Hollemi a écrit : C'est une longue expérience qui nous fera prendre le bon doigté ou le bon coup d'archet (du musicien, pas du chef d'orchestre, pas du tout du chef d'orchestre).

Parce que le chef ne peut pas avoir de "longue expérience"? Tout dépend de qui l'on parle.

Pour avoir vu fonctionner la philharmonie de Munich du temps de Celibidache: C'est lui, ou, plus tard son assistant Konrad von Abel qui réglaient les coups d'archet. Ces deux-là, bien que non-violonistes, avaient une grande science des coups d'archet. Ce qui n'empêchait pas ceux-ci d'évoluer pendant les répétitions, selon les circonstances.

Chaque chef d'orchestre n'est pas la copie conforme d'un autre chef d'orchestre. Il y a ceux qui en sont capable, et ceux qui n'en sont pas capables. Un violoniste ne peut-il pas mettre aussi de mauvais coups d'archet?

Renaud tu as raison.

Mais à partir du moment où tu prends la baguette, à cet minute même tu n'es plus musicien comme avant.

Je voudrais juste dire au sujet des coups d'archet et surtout doigtés : à un moment donné je n'ai pris des cours plus que pour avoir les doigtés d'un morceau.

une anecdote : J'ai eu des profs qui avait des photocopies de partitions avec des anotations d'Oïtrackh ou de son fils etc... sur la partition sur laquelle on travaillaient.


C'est bon pour cette symphonie de Haydn ?

Je vais voir sur le net (ou à la bibliothèque ) à quoi ressemble l'alto de cette symphonie.