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Re: Avis violon Antonius Amatus

Publié : ven. 24 juil. 2020 09:20
par Sugarcane
gmbarete,

bien content d'avoir un peu d'aide pour tenter de déchiffrer ces deux lignes :super:

J' ai eu hier un message de Mr Bossert hier, violon allemand 1900 tout comme ifred mais qu'il n'a jamais détablé donc réparé au niveau des cassures sur la table. Ce qui explique la poussière j'ai tout délicatement dégagé de l'inscription avec un petit pinceau. tout ça pour en venir à la couronne en bleu, en fait ce ne sont que les poussières qui forment par hasard un motif …
Pour le Riparazione, j'y avais pensé - j'ai cherché en allemand etc - et j'ai trouvé des etiquettes avec la mention "reparé …" donc la piste me semble bonne sauf que le z n'est pas si loin. Pour moi il y a le R_p_z apres je ne sais pas … pour la deuxieme ligne ou tu vois ana a la place du n je vois un h avec une patte qui part vers le bas - ça doit être un caractere typique je n'ai pas encore trouvé de ressemblance mais ça me semble etre une bonne piste. Je recherche donc dans les etiquette allemandes et ecriture 1900...
Le seul violon que j'ai trouvé avec une etiquettes "Antonius amatus … 1676" serait un Pierray sur Tarisio.

Par contre il y a sur la gauche comme une sorte de signature en plus clair.

Je commence a rechercher comment faire ressortir les encres passé, je pourrai essayer ça .. <_<

Re: Avis violon Antonius Amatus

Publié : ven. 24 juil. 2020 09:26
par Sugarcane
tarisio.jpg
filet.jpg
etiquette 1.jpg

Re: Avis violon Antonius Amatus

Publié : ven. 24 juil. 2020 09:33
par Sugarcane
Untitled.jpg
etiquette 3.jpg
etiquette 2.jpg

Re: Avis violon Antonius Amatus

Publié : ven. 24 juil. 2020 10:04
par IFred
J'ai déjà fais du traitement image pour récupérer des inscriptions de marque au fer, mais un truc a la plume qui a bavé en cursive avec une encre passée dans une langue non indentiifé c'est vraiment pas top (ensuite faut voir si l'image est flou a cause de la map du téléphone ou si elle est plus nette en vrai.
En ville en Allemagne tu as
Neukirchen

ps n'oublie pas que les etiquettes ne sont pas souvent natives des instruments

Re: Avis violon Antonius Amatus

Publié : ven. 24 juil. 2020 15:14
par gmbarete
Ah super, merci pour les photos!
Bon bin tant pis pour la couronne, hein!
Ah oui effectivement, une signature très altérée à gauche.

En tapant paléographie sur google, il y'a des pistes à suivre. Et puis il y'a des très grands connaisseurs dans le domaine de la paléographie, et il y'a sûrement des forums d'échange sur le sujet. La paléographie c'est l'étude des textes manuscrits anciens.

Le deuxième mot finirait-il pas par -iehausen ou -chausen ??... Region von Munchausen? Non...

Les symboles à la fin du premier mot sont-ils des taches sur le fond où est-ce la suite de l'inscription? Je pense à cet espèce de I majuscule manuscrit suivi d'un n minuscule. Je voyais des lettres sur les premières photos, là je vois des taches.

Re: Avis violon Antonius Amatus

Publié : ven. 24 juil. 2020 20:04
par Sugarcane
Alors la : :amen: amen: ... Hausen oui c est ça !!!
J ai d autre photos que j ai pas encore reussi a mettre ou je crois voir un ie ou ic devant le h ... Mais super ça avance la et du coup ça peut faire de quoi comparer avec les autres lettres ... Genial!!
Je vais essayer d en faire avec un appareil photo ça sera peut etre mieux que le telephone ..

Je n avais pas vu pour la paleographie, c est une tres bonne piste par contre j ai lu que tout produit chimique est a proscrire, encore que vu la valeur du violon dans ce cas ça se discute, l utilisation des ultraviolet devrait suffire ... Je n ai plus qu a essayer ça ...
A la fin de la premiere ligne ce sont bien des inscriptions ... Moi j etais sur des chiffres .. 700/ quelques chose ou 750 ou 200 .. ??

Re: Avis violon Antonius Amatus

Publié : ven. 24 juil. 2020 20:10
par Sugarcane
Peut etre pour l espece de I et le n ... J ai d autres photos qui devraient vous inspirer .. Il faut que je les mettent et que j affine la qualité d affichage :D

Re: Avis violon Antonius Amatus

Publié : ven. 24 juil. 2020 21:08
par gmbarete
Ah cool :)
Il y'a une ville qui s'appelle Rheinhausen. La première lettre du deuxième mot pourrait aussi être le même R que en-haut en plus effacé.
Le in, j'imaginais peut-être un "ihs" mais là historiquement, je crois pas trop...

Re: Avis violon Antonius Amatus

Publié : ven. 24 juil. 2020 21:21
par Alto50
J'ai acquis le gadget ultime pour ces devinettes, dans un lidl pour un prix dérisoire....

Re: Avis violon Antonius Amatus

Publié : ven. 24 juil. 2020 21:31
par Sugarcane
_20200724_212824.JPG

Re: Avis violon Antonius Amatus

Publié : ven. 24 juil. 2020 21:33
par Sugarcane
La je suis sur N _vichausen ?

Re: Avis violon Antonius Amatus

Publié : ven. 24 juil. 2020 21:34
par Sugarcane
Qu est ce que c est ? Le gadget ultime?

Re: Avis violon Antonius Amatus

Publié : ven. 24 juil. 2020 21:35
par Sugarcane
Je vais pouvoir remettre d autres photos .. La j ai augmenté le contraste

Re: Avis violon Antonius Amatus

Publié : ven. 24 juil. 2020 21:44
par Sugarcane
DSC_0284.JPG

Re: Avis violon Antonius Amatus

Publié : ven. 24 juil. 2020 22:01
par gmbarete
Un ptit dico des rimes allemandes pour explorer d'autres possibilité: https://www.reimlexikon.net
C'est le gadget ultime... faut cliquer dessus. (Edit: pas le dico, le gadget ultime d'un message précédent)
Après, voilà, le violon a été réparé et le gars a écrit dedans qu'il la réparé, bon... c'est peut-être pas essentiel de savoir qui et où du moment que l'origine du violon est connue. Ce que je comprends pas c'est qu'il ait écrit sur le bois au lieu de coller une étiquette, et aussi que ça s'efface autant, on dirait du crayon gris. Et même le crayon gris ça ne s'efface pas tant, on dirait que l'inscription est passée au lave-vaisselle.