Pression sur les cordes
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Re: Pression sur les cordes
Sinon je vois avant tout le violon comme un instrument de musique mais autant utiliser toutes les connaissances qu’on a à notre disposition pour comprendre comment le son est produit et comment l’améliorer.
- LionelB
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Re: Pression sur les cordes
C’est tout à fait légitime à condition que tu gardes à l’esprit que la différence d’apprentissage entre un enfant et un adulte vient en partie du fait que l’enfant se concentre sur la sensation sans trop se dire que c’est difficile alors que l’adulte intériorise trop la difficulté au détriment de la spontanéité.
Soit donc vigilant, si tu veux apprendre à jouer, à ne pas trop verser dans l’extrême de l’adulte
.
Soit donc vigilant, si tu veux apprendre à jouer, à ne pas trop verser dans l’extrême de l’adulte
![;) ;)](./images/smilies/wink.gif)
"Impose ta chance, sers ton courage, va vers ton risque : à te regarder ils s'habitueront."
René Char
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Re: Pression sur les cordes
Perso je suis autodidacte, mais j’ai commencé avec des copains (plus ou moins expérimentés, il y a longtemps) à jouer du folk.
Je sais que je ne joue pas vraiment du classique (quelques Suzuki 1 2 3 par ci par là, du basique pour un classique formé !
), et que je n’en jouerai jamais vraiment… c’est juste pour varier un peu, pour m’inspirer …
Je joue à 80% du folk ou trad (irlandais), du simple qui me fait plaisir (à moi et à mon petit public…
).
Par contre je suis multi-instrumentiste depuis très longtemps (ça aide)…
Etre autodidacte ne veut pas dire s’isoler, bien au contraire (le net à tendance à isoler…). Connaître des violonistes de tous poils me semble important surtout au début …
Et globalement ça ne revient pas à moins cher. Au début on le pense, mais ensuite on prend des bouquins, des cours en visio… etc … …
Un prof disait ici qu’aujourd’hui il n’y a pas de « musicien autodidacte », mais des « musiciens autonomes ». C’est pas faux. Et j’ajoute: l’autonomie n’est pas toujours facile à gérer…
Si on a envie de faire du classique, je pense qu’il FAUT prendre des cours et rapidement.
Pour d’autres styles ça dépend, mais il faut accepter de progresser lentement, par essais et erreurs… (ça ne convient pas à tout le monde !)
Bien qu’autodidacte, je conseille de commencer le violon au moins par quelques cours … !
J’aime aussi beaucoup le côté scientifique du violon… qui est une merveille de complexité et de finesses !
Cependant l’apprentissage est beaucoup basé sur le ressenti (en finesse), la décontraction-relaxation etc … qui sont subjectifs (perso) et pas objectifs (scientifique)…
Ça me fait penser aux chanteurs qui parlent de ressenti de « cathédrale intérieure » … faut arriver à la loger !
Le violon est passionnant dans plein de domaines, mais le jeu et les autres domaines me semblent assez peu dépendants… (jeu, lutherie, acoustique, modélisation, histoire, styles…)
Comprendre la génération du son sur un violon est intéressant, mais le jeu s’apprend en jouant
Bon courage
NB: une très bonne ressource pour le jeu au début et même après !! (en anglais)
https://app.box.com/s/jsf7bgxb3y4n91xrtw69os459liowgox
Je sais que je ne joue pas vraiment du classique (quelques Suzuki 1 2 3 par ci par là, du basique pour un classique formé !
![:tongue: :tongue:](./images/smilies/tongue.gif)
Je joue à 80% du folk ou trad (irlandais), du simple qui me fait plaisir (à moi et à mon petit public…
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Par contre je suis multi-instrumentiste depuis très longtemps (ça aide)…
Etre autodidacte ne veut pas dire s’isoler, bien au contraire (le net à tendance à isoler…). Connaître des violonistes de tous poils me semble important surtout au début …
Et globalement ça ne revient pas à moins cher. Au début on le pense, mais ensuite on prend des bouquins, des cours en visio… etc … …
Un prof disait ici qu’aujourd’hui il n’y a pas de « musicien autodidacte », mais des « musiciens autonomes ». C’est pas faux. Et j’ajoute: l’autonomie n’est pas toujours facile à gérer…
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Si on a envie de faire du classique, je pense qu’il FAUT prendre des cours et rapidement.
Pour d’autres styles ça dépend, mais il faut accepter de progresser lentement, par essais et erreurs… (ça ne convient pas à tout le monde !)
Bien qu’autodidacte, je conseille de commencer le violon au moins par quelques cours … !
J’aime aussi beaucoup le côté scientifique du violon… qui est une merveille de complexité et de finesses !
Cependant l’apprentissage est beaucoup basé sur le ressenti (en finesse), la décontraction-relaxation etc … qui sont subjectifs (perso) et pas objectifs (scientifique)…
Ça me fait penser aux chanteurs qui parlent de ressenti de « cathédrale intérieure » … faut arriver à la loger !
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Cheminer ou arriver: quel est mon but ? La musique est un chemin infini... ![;) ;)](./images/smilies/wink.gif)
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- Alain44
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Re: Pression sur les cordes
De plus Steph,
La lecture musicale est essentielle ! (tu as recommencé, c'est bien).
Tu peux apprendre seul, et il y a beaucoup de choses sur le net, des sites, des bouquins, des applis sur tél aussi etc ...
Au violon on n'a que la clé de Sol !! (c'est bien plus simple !, j'ai eu du mal au piano à cause de la clé de Fa...
)
L'oreille c'est très bien (et il faut la cultiver !), mais ça ne suffit pas.
J'ai connu plein de folkeux-popeux qui étaient bloqués à cause de la lecture ! (et je ne parle pas d'écriture !)
C'est un langage: parler/écouter est essentiel... mais lire/écrire ouvre plein d'autres portes !
Et la lecture/écriture pour le violon est bien plus simple que pour le français !
mais ça met du temps à venir, à devenir automatique aussi ...
(on a fait des sujets sur les applis et logiciels pour la lecture musicale... à chercher dans le moteur de recherche du forum...)
La lecture musicale est essentielle ! (tu as recommencé, c'est bien).
Tu peux apprendre seul, et il y a beaucoup de choses sur le net, des sites, des bouquins, des applis sur tél aussi etc ...
Au violon on n'a que la clé de Sol !! (c'est bien plus simple !, j'ai eu du mal au piano à cause de la clé de Fa...
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L'oreille c'est très bien (et il faut la cultiver !), mais ça ne suffit pas.
J'ai connu plein de folkeux-popeux qui étaient bloqués à cause de la lecture ! (et je ne parle pas d'écriture !)
C'est un langage: parler/écouter est essentiel... mais lire/écrire ouvre plein d'autres portes !
Et la lecture/écriture pour le violon est bien plus simple que pour le français !
![Dan.San :mdr3:](./images/smilies/45.gif)
mais ça met du temps à venir, à devenir automatique aussi ...
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Re: Pression sur les cordes
Oui, effectivement j’ai lu que pour le classique il est indispensable de suivre des cours. Personnellement, je ne connais pas (encore) de violoniste, disons que ça ne court par les rues, il y a des instruments plus populaires. J’aime bien l’idée de musicien autonome.
Pour le côte scientifique du violon, c’était juste une raison de plus pour commencer à jouer, mais ce n’est pas la raison principale. Quand je joue, je ne pense qu’aux sensations… Là je rationalise tout pour expliquer ce que je veux faire, mais je suis à la frontière entre l’enfance et l’âge adulte (19 ans) donc l’adulte s’exprime pour la « stratégie » et la direction générale. Mais quand je joue c’est un mix des deux : je fais les choses plutôt par instinct, mais j’essaie de pousser l’instinct à produire les mouvements que je veux, et évidement ce n’est pas simple puisque l’enfant ne veut pas faire attention à ses gestes
pour ainsi dire.
Pour le côte scientifique du violon, c’était juste une raison de plus pour commencer à jouer, mais ce n’est pas la raison principale. Quand je joue, je ne pense qu’aux sensations… Là je rationalise tout pour expliquer ce que je veux faire, mais je suis à la frontière entre l’enfance et l’âge adulte (19 ans) donc l’adulte s’exprime pour la « stratégie » et la direction générale. Mais quand je joue c’est un mix des deux : je fais les choses plutôt par instinct, mais j’essaie de pousser l’instinct à produire les mouvements que je veux, et évidement ce n’est pas simple puisque l’enfant ne veut pas faire attention à ses gestes
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Re: Pression sur les cordes
Oui je pense que le solfège est un outil indispensable pour faire des choses intéressantes, ce n’est pas pour rien que ça existe... En soit c’est une manière compacte pour décrire la musique. Après j’imagine que c’est à chaque musicien de s’approprier la partition pour produire quelque chose d’agréable à écouter
- LionelB
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Re: Pression sur les cordes
Cultive la part d’enfant qui te reste
l’enfant joue naturellement sans se poser de question et c’est la qualité la plus importante pour progresser en musique ![Dan.San :super:](./images/smilies/35.gif)
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![Dan.San :super:](./images/smilies/35.gif)
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Re: Pression sur les cordes
Bonjour,
Le b a ba d'un vieux dinosaure
- la colophane (à voir avec cordes métalliques ?)
- la tension de l'archet, sa position
Le b a ba d'un vieux dinosaure
- la colophane (à voir avec cordes métalliques ?)
- la tension de l'archet, sa position
Une journée sans apprendre est une journée perdue
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Re: Pression sur les cordes
Bonjour Steph, comme déjà dis plus haut il y a beaucoup de paramètre, et la tension de l'archet n'est pas à négliger. C'est un peu comme la pression des pneu sur une voiture... L'avantage c'est que si tu te loupe au violon c'est moins dangereux
Ensuite bravo pour la démarche en autodidacte, d'une manière général j'aime également découvrir par moi-même avant d'aller chercher un prof. Mais pour le violon et la musique sans ma prof j'aurais galérer un temps fou…
En une leçon au piano , je franchissais 3 difficultés qui aurais pu me prendre plus d'un an (voir l'éternité…)! Et je parle pas du rythme, va apprendre le rythme seul
(si tu ne l'a pas naturellement…)
Reste qu'on n'est pas égo, et que l'on à parfois des facilités! Et c'est aussi l'intérêt de l'autonomie.
![:D :D](./images/smilies/biggrin.gif)
Ensuite bravo pour la démarche en autodidacte, d'une manière général j'aime également découvrir par moi-même avant d'aller chercher un prof. Mais pour le violon et la musique sans ma prof j'aurais galérer un temps fou…
En une leçon au piano , je franchissais 3 difficultés qui aurais pu me prendre plus d'un an (voir l'éternité…)! Et je parle pas du rythme, va apprendre le rythme seul
![Dan.San :ghee:](./images/smilies/5.gif)
Reste qu'on n'est pas égo, et que l'on à parfois des facilités! Et c'est aussi l'intérêt de l'autonomie.
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Re: Pression sur les cordes
Juste une remarque tu fais suite a un sujet vieux de deux ans a un forumiste qui n'a plus posté depuis 2 ans ..Gaffophone a écrit : ↑lun. 22 janv. 2024 12:27 Bonjour Steph, comme déjà dis plus haut il y a beaucoup de paramètre, et la tension de l'archet n'est pas à négliger. C'est un peu comme la pression
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