Coussin Ou Pas

Grib · Message par **Grib** » mer. 13 juil. 2005 11:34

ok merci mais c'est pas la réponse à ma question, j'avais déjà cru comprendre que c'était pas pareil avec ou sans, merci quand même.
Un coussin c'est <a href='http://www.auxtroiscles.com/images/epaula.gif' target='_blank'>ça</a>?
Une barre kun c'est <a href='http://www.auxtroiscles.com/lutherie/Kun_super.gif' target='_blank'>ça</a>?
Bon encore le coussin on voit comment ça marche mais la barre là j'ai come une gros doute, à quoi ça sert? comment ça marche? ou est-ce que ça se met? En existe-til de plusieurs taille? lequel serait le plus adapté à une personne de 1,80m avec une morphologie standard? Il y a-t-il un gros inconvéniant à s'en servir, genre mal au dos? Cumulez-vous un coussin et la barre kun quand vous jouez?Bref ça vaut la peine ou pas?
Merci d'avance

solvent · Message par **solvent** » mer. 13 juil. 2005 12:41

La barre Kun est une catégorie de coussin... donc pas de cumul !
La barre se place sur l'épaule avec le violon accroché à ses extremités ; le menton se place sur la mentonnière et le tout devrait tenir sans aide des mains.
Le choix entre le coussin de ta première et celui de ta deuxième image t'appartient : simple question de confort et de sécurité.
Il te faut un coussin taille 4/4 qui soit réglable en hauteur. Là encore, le choix de la hauteur dépend plus du confort du musicien que de sa taille. Enfin bref, si tu débutes, tu changeras peut-être plusieurs fois de hauteur avant d'en trouver une qui te plaàÂ®ra définitivement (j'entends sur plusieurs mois voir années).
Les inconvénients ? Lire mon précédent message. Il a cependant le mérite de prévenir certaines crispations dàÂ»es à une mauvaise tenue.
Kun et Wolf sont des marques qui développent leurs propres modéles. Une fois encore, le choix est un choix personnel.

Grib · Message par **Grib** » mer. 13 juil. 2005 13:00

merci solvent, j'y vois déjà plus clair.
Je vais donc me jeter à l'eau et me procurer un coussin "standard"... dommage on peut pas essayer sur le net, c'est pour ça que je vous demandais, pour me faire une idée de ce qui pourrait me convenir....et oui il faut 120 kms pour trouver une magasin de musique ici...
Enfin, merci encore

Makor · Message par **Makor** » mer. 13 juil. 2005 18:36

Personellement je préfère de loin la barre kun car c'est la seule avec laquelle j'ai l'impression que mon violon tient correctement et que j'éprouve une sensation de confort en jouant.

solvent · Message par **solvent** » mer. 13 juil. 2005 18:45

Si tu veux un coussin, il faut s'assurer que la hauteur soit réglable pour un modèle en barre.
Ceci dit, je le répète, je pense qu'il est mieux de jouer sans coussin...

heaven · Message par **heaven** » dim. 24 juil. 2005 21:33

Bonjour tout le monde...

Justement je me posais la meme question ces derniers temps.... jouer avec ou sans le cousin.... J'ai lu dans "violon interieur" qu'il valait mieux jouer sans car cela permet 1.d'avoir un réel équilibre corporel
2. de faire résonner l'instrument a travers son corps
3. d'avoir plus la sensation de jouer "sur soi"

mais aussi de resentirles vibrations dans les os ce qui permet de jouer plus juste...

(etc etc)

Hum tous ceci me parait très atrayant.. J'ai donc décidé de jouer sans.. B)

Mais la horreur!!

ca me crispe, je joue mal, les démanché c'est plus dur et ca fait mal au dos!!!!! J'en convient donc que je ne sais pas tenir mon violon sans cette "atèle" et ca me déprime... lol Comment faire pour se "sevrer"? (comme ca été dit)...

Enfin en attendant je garde ma barre

solvent · Message par **solvent** » dim. 24 juil. 2005 21:46

Personnellement, pour me sevrer, j'ai commencé par diviser mes séances d'"entraàÂ®nement" en deux parties : je commence un peu avec le coussin, puis je le range et je réessaie sans. Ensuite, j'ai joué sans coussin des morceaux en première position que je savais pouvoir jouer sans risquer aucune crispation dàÂ»e à l'absence de coussin. C'est une étape motivante, parce qu'on réalise qu'on peut vraiment jouer sans coussin. Ensuite, les démanchés : de la première aux autres, c'est facile ; par contr pour l'inverse c'est autre chose. Je crois que tu devras chercher par toi-même comment faire, car ce que j'ai fait moi est peu recommandable : je levais inconsciemment mon épaule gauche qui d'ailleurs ne redescendait pas vraiment pour la suite du morceau. Après, l'épaule s'est progressivement baissée pour ne plus se lever du tout aujourd'hui.
Note : au début, comme le violon glisse, on l'incline à un angle proche de l'horizontale, mais après un certain temps, en acquérant de l'aisance, le violon retrouve une position naturelle.

Voilà , ça n'a rien d'un traité ou d'une explication qualifiée, ce n'est qu'une brève relation de mon expérience personnelle ! Quelqu'un d'un niveau avancé sera de meilleur conseil.

Maryole · Message par **Maryole** » dim. 24 juil. 2005 21:51

Est-ce que l'emploi d'un coussin empêche de ressentir les vibrations ? Il me paraàÂ®trait logique que ça les atténue...
Résultat, je reste très partagée : me procurer un coussin pour faciliter le maintien de mon violon ou galérer un peu plus longtemps mais conserver intactes toutes les sensations ?
La deuxième possibilité m'attire davantage dans l'espoir qu'un jour le violon se fonde naturellement dans mon épaule.

Bref, rien de neuf : juste besoin de partager un questionnement plutôt banal !

solvent · Message par **solvent** » dim. 24 juil. 2005 21:55

Maryole a écrit : Est-ce que l'emploi d'un coussin empêche de ressentir les vibrations ?

Euh... qu'entends-tu par là ????
Si tu parles des vibrations produites par le son qui se propageraient dans le corps, personnellement je ne les sens pas que ce soit avec ou sans coussin, du moins je crois (ça fait longtemps que mon Kun est à la retraite).

Maryole · Message par **Maryole** » lun. 25 juil. 2005 11:29

Tu ne ressens aucune vibration, même dans les graves (en poussant à l'extrême : corde sol à vide) en jouant très lentement bien sàÂ»r ?
Bon, ben je dois vraiment très mal tenir mon violon ! J'ai parfois l'impression que le son résonne à l'intérieur de ma cage thoracique... carrément. C'est peut-être simplement dàÂ» à l'émotion que j'éprouve à chaque fois que je tiens mon violon (pourvu que ça dure !).

Belisama · Message par **Belisama** » lun. 25 juil. 2005 12:34

Un coussin ou pas, c'est juste une question de bien être.

Tu peux te sentir mieux avec un coussin en barre, ou sans coussin.

Moi, je me sens bien avec tous lol !

En ce moment je joue sans coussin parce que j'en ai pas, et il n'y a pas trop de problème.

Le coussin peut aussi servire à tenir le violon (ou l'alto) droit et haut.
Mais pour les vibrations ça ne change strictement rien.

A toi d'essayer plusieurs coussins.

Conseil :

Pendant une semaine tu fais sans coussin, puis avec un barre, puis avec coussin à air etc etc (parce qu'il y en a de toute les formes.)

pouci · Message par **pouci** » lun. 25 juil. 2005 12:58

avec ou sans coussin, l'essentiel est d'être a l'aise,pour pouvoir jouer!en ce qui concerne les vibrations, peut être que certaines personnes y sont moins réceptrices, mais moi, qd j'ai eut jouer sans coussin, les vibrations, m'envahyssaient, partout!et c une senseation, vraiment super!

Chanterelle · Message par **Chanterelle** » mer. 27 juil. 2005 22:53

Si l'on peut arriver à se passer du coussin,c'est bien car on sent mieux son instrument..Francescatti et autres grands se contentaient de glisser un mouchoir plié en 4 sous la veste du smoking..Et puis ce n'est pas bon de trop serrer le violon avec le menton..
Il faut lire "Le violon intérieur" de Mme Hoppenot.C'est très bien expliqué..

Chanterelle · Message par **Chanterelle** » jeu. 28 juil. 2005 11:35

Je crois bien que la violoniste autrichienne des années 50,Erika Morini , a enregistré le concerto de Brahms sans mentonnière,sans coussin et avec des cordes en boyau..même le mi était en boyau nu!
Comme les violonistes baroques d'aujourd'hui.. B)

rantanplanx · Message par **rantanplanx** » jeu. 28 juil. 2005 12:35

Menfin si le coussin a ete inventé ya quand meme une raison ... faut pas l'oublier c'est d'attenuer le mal de dos en permettant a la colonne de garder une position droite. De nombreux violonistes de longues date jouant sans coussin se retrouvent a terme avec des douleurs cervicales aigues quand ils ne se retrouvent pas voutés ...

Alors il vaut mieux pas se prendre la tete ... vous jouez avec ce que vous avez appris ... et basta ... apres il vrai qu'aujourd'hui dans bcp d'ecoles et de conservatoires on fait commencer les jeunes avec ...
Mais alors le fait de changer alors qu'on joue depuis un moment alors la ca me depasse ... m'enfin jdis ca ...