Avis des experts sur le remêchage ?

[maeva]

Bonjour à tous !

Simple curiosité, j'ai une question à poser à ceux qui connaissent bien l'archèterie...

J'ai passé une partie non négligeable de ma vie musicale à la campagne ou dans de petites villes.
Je constate qu'à Paris, où il y a un choix pléthorique de luthier et archetiers, les bon luthiers ne se chargent jamais des reméchages et renvoient le plus souvent vers un archetier (ce n'était pas le cas quand j'étais en province, ou il y avait en gros un seul luthier "à tout faire" en ville).
D'où cette question un peu naïve : à quel point le reméchage est-il un geste technique qui demande des connaissances spécifiques ?
Peut-on mal remécher un archet ? Y a t'il différentes qualités de reméchage, qui dépendraient des compétences du professionnel ?

Ultimement, un archetier renommé fera t-il payer plus cher parce que le travail sera mieux fait ? Ou paie t-on plus la réputation du professionnel qu'autre chose ?

Je ne parle évidement que du changement de méche, pas de facture ou restauration d'archet...

Merci !

[IFred]

L’archèterie n'a pas grand chose à voire avec la lutherie, les outils sont différents les matériaux sont différents, les techniques sont différentes.
Rien n'interdit de se former au deux. Rien ne t'interdit de s’équiper en outils pour les deux, partiellement ou totalement (ceci dit s’équiper en machine spécifique à l’archèterie, n'a as forcement bcp de sens si tu ne faits que de l'entretient)
Tu as des luthiers qui se forment au deux, à Paris comme en Province. En province c'est plus une nécessité qu'a Paris..

"Peut-on mal remécher un archet ? Y a t'il différentes qualités de reméchage, qui dépendraient des compétences du professionnel ?"
Oui, Oui, Oui
Mais sera tu à même de sentir la différence ? As tu besoin de cette différence? etc.

Les rémunérations sont fixées librement.

d'après tout les musiciens et les marchands étranger que je connais, les mèches à Paris sont de loin les moins chères de toutes les capitales, et la qualité du travail est top.

[Malkichay]

L’archèterie n'a pas grand chose à voir avec la lutherie

[maeva]

Merci pour ces réponses !
Elles viennent globalement confirmer mes intuitions (mais je ne savais pas pour autant que le travail de lutherie était différent à ce point du travail d'archèterie)...

Mais sera tu à même de sentir la différence ? As tu besoin de cette différence? etc.

Je ne pense pas...
Mais je veux que le travail soit bien fait, c'est sûr !
Quelles sont les conséquences et risque si un archet est mal reméché, d'ailleurs ?

d'après tout les musiciens et les marchands étranger que je connais, les mèches à Paris sont de loin les moins chères de toutes les capitales, et la qualité du travail est top.

Entre mon archetier (une maison renommée que je ne citerai pas) et celui d'un copain (une autre maison renommée que je ne citerai pas), il y a 15 euros d'écart (si j'en crois ce que m'a dit le copain en question)... Je me demandais du coup si cette différence de prix était justifiée par autre chose que par le prix du loyer, mais je suppose que c'est difficile à savoir...

[lio]

le remechage est une opération pas rès compliquée mais délicate qui nécessite de la pratique
je remèche mes archets , donc je n'en fais pas très souvent , et j'en"rate " un sur deux , mais j'ai le plasir de le faire moi meme , et vu leprix d'une mèche comparée un remechage de pro , cela vaut quand meme le coup
je m'étais lancé après avoir assité au remechage de mon archet par un luthier , lui n'avait mis que un quart d'heure ou peut etre vingt minute et le résultat était impécable , il y aquinze ans c'etait environ 30 € , la prestation a beaucoup augmentée , mais les meches pas tant que cela .

[IFred]

En archèterie, tu as de la métallurgie, tu as du travail de matière comme la nacre, l'ivoir, les peaux, les crins. et en ce qui concerne le bois c'est du bois dur qui ne se travaille pas comme du bois de lutherie, qui ne se colle pas comme du bois de lutherie..
Outils, colle, besoin de machine etc ne sont pas les mêmes.

Maintenant pour une mèche ca va pas besoin des 36 outils ..

"Quelles sont les conséquences et risque si un archet est mal reméché, d'ailleurs ?"
Une bonne mèche peut être une mèche qui dure plus longtemps que d'ordinaire, ou Une mèche qui fait jouer l'archet mieux que d'ordinaire. Qui s'adapte mieux à ton jeu.
Une mauvaise mèche peut être une mèche avec du mauvais crin ou une mèche mal posée, trop fournie, pas assez avec une calle qui deforme le passant.. etc

Si tu es satisfaites de ton archetier pas de raison particulière d'en changer, ensuite si tu as envie de voir si tu trouves une différence avec l'autre tu peux essayer une fois

Je ne pense pas que le prix du loyer soit le facteur premier dans l'histoire.

[IFred]

le prix d'un remechage à sensiblement augmenté en 15 ans, contrairement au tarif en lutherie qui n'ont pas bcp augmenté cf un autre fils.

Je trouve cela assez normal que les prix augmentes en 15 ans. le prix des mèches dans les autre capitales sont au double de celui de Paris.

Le prix du crin n'a pas énormément augmenté non, Je paye dans les 980€ le Kg, contre 800€ il y a 7 ans environs
Trouver du bon crin cela a toujours ete compliqué par contre..

Sur un archet sain (qui ne pose pas de problème) 20 minutes, ca me parait être le temps oui. (ils ne sont pas tous comme cela)

C'est plus rémunérateur que le travail sur un chevalet c'est certain..

[maeva]

Merci pour ces précisions ...

J'y pense : quelqu'un ici a un avis éclairé sur le crin synthétique ?
https://www.guillaume-kessler.fr/coruss ... ynthétique

[IFred]

Je n'ai pas essayé le crin marketé vegan à 1200€ le kg
d'après les notices, il est plus léger que le crin de cheval => quid changement équilibre (il est recommandé de bourrer les mèches .. pas forcement qq chose que tu peux / veux faire)
il est plus sensible à la flamme que le crin de cheval il est recommandé de la mouiller si l'on travaille l'archet à la flamme pour éviter les problèmes) ce qui est chiant si la mèche est déjà cellophanée.
il est dit prendre mal la colophane et il est conseillé de prendre des colophanes qui accrochent bcp (bernardel, Pops Bass !) Quid encore plus de poussière sur les violons?
il est dit deux fois durer deux fois plus longtemps.
il est vegan (mais est le produit d’énergie fossile)
Pas d'info sur le son. <====== le plus important
Pas d'info sur la facilité à être travaillé
il existe en couleur

[Marc Genevrier]

20 minutes, ça me paraît très rapide. Bon, je n'ai pas 20 ans d'expérience, mais il me faut plutôt le double en général.

Pour ce qui peut mal se passer : une tête qui fend lorsqu'on rentre une cale un peu trop grosse ; des dégâts sur la hausse pendant le démontage ; une baguette qui se tord à la longue parce que la tension n'est pas la même à droite et à gauche de la mèche, etc.
Donc oui, il y a des gens qui remèchent mieux que d'autres et les critères sont multiples. Ce qui est sûr, c'est que c'est un geste technique délicat qui demande de l'expérience. Même des gens expérimentés vous diront qu'il faut en faire beaucoup et souvent.

[IFred]

note le "Sur un archet sain (qui ne pose pas de problème)" qui a toutes son importance,
Si les mortaises sont mal faites, sont à refaire , si tu dois changer les calles, si les queues d'aronde sont à l'allemande, ou usée, le recouvrement en loque etc etc etc etc un travail qui prends 20 minutes peut durer une heure ou plus..

"une baguette qui se tord à la longue parce que la tension n'est pas la même à droite et à gauche de la mèche, etc"
Ah oui toutes les choses qu'il y a à faire sur la baguette (redressage cambrage) que le client ignore, que l'on ne pense pas à vérifier et que l'on se retrouve soit à faire gratuit soit a lui facturer et à le perdre quand il voit la note.. idem pour la plaque de tête..

C'est assez typique , un musicien vient pour un petit problème mais n'est conscient que de la partie émergée du problème.

[maeva]

Merci pour ces réponses instructives !

[Alain44]

C'est assez typique , un musicien vient pour un petit problème mais n'est conscient que de la partie émergée du problème.

Oui, ça c'est clair dans plein de domaines spécialisés (chez le garage auto aussi).

C'est pour cela que je suis souvent surpris de voir un "forfait reméchage" et surtout que les gens comparent sur ce prix.
c'est un "forfait remèchage" s'il n'y a rien d'autre à faire...
ou alors l'archetier prend de la marge ... et fait payer un peu plus que nécessaire ceux avec lesquels ça se passe bien ("que" la mèche à changer), pour compenser ceux avec qui ça s passe moins bien....

Donc si je te lis bien Ifred: venir avec son archet et demander un devis clair (reméchage + remise en état), paraît le mieux.
Ce qui me paraît tout à fait sain (dans tous les domaines spécialisés).

[Cedin16]

En ce qui me concerne mon archetier prend 50 € pour un archet de violon et 60 € pour le violoncelle " Forfait nu" .

Lorsque je lui pose l'archet il l'inspecte et le cas échéant mentionne les reprises a faire... avec le cout associé .

[IFred]

Oui Cedin c'est comme cela que tu fais, Il est important de bien inspecter un instrument avant d'accepter un travail et de bien signaler les problèmes éventuels. (Mais parfois cela ne se fait pas, oublie manque de temps, oublie, impossibilité)

Un exemple pour les archets est la plaque de tête (en ivoire, ou en plastique) elle est parfois fendue sur un coté, cette fente est sous la mèche, parfois caché sous de la crasse. Tu oublies de chercher, arrive le moment de faire la mèche, sur une plaque fendue tu as une probabilité que la cale ne tienne pas et donc que tu ne puisse pas poser ta mèche. Tu peux bricoler en mettant une goûte de colle et espérant que ce tienne (il faut avouer que l'on peut s'en tirer plutôt bien) ou tu peux changer la plaque si tu travailles dans les règles de l'art. c'est 60€ dans un cas 180€ dans l'autre..

un autre exemple au re cambrage: l'archet à des fentes ou des réparations qui sont bien camouflées, tu chauffes l'archet il pète en deux.( anecdote qui m'a été contée par un archetier).

Un autre exemple pour les mèches , les mortaises qui sont minuscules malfaite , la mèche qui est collée et non calée...