Coup de pouce indentification violon avec étiquette Daniel Moinel 1959

[Sugarcane]

Bonjour a tous,

Apres quelques temps a rechercher un violon de style français j ai mis la main sur ce violon vendu comme ayant une etiquette de reparation de Daniel Moinel en 1959.
Le dos est en une piece.
Aucune reparation n est a priori visible et aux UV je ne vois pas de trace colle d une autre étiquette. De celle du luthier qui aurait fait le violon et qui serait tombe par exemple et qui devrait logiquement etre dans l axe d un effe??
Le bois de la table a un veinage assez serré.
Cordier, clefs et boutons ont du etre changes par le vendeur ou autre.
J ai cherche un marquage Daniel Moinel a l endoscope mais rien.
Et j ai aussi cherché d autre violon avec la meme volute je n ai rien trouvé, elle m a quand meme l air bien caracterique et est en tous cas pas le fruit du hasard car bien symetrique.
Donc si vous avez des remarques je suis preneur .. est ce un violon des pays de l est qui est passé en reparation par le luthier Daniel Moinel, est ce un violon d un autre luthier français qui est passe par la rue de rome? Je n ai pas l impression que l etiquette soit apocryphe .. Mais pourquoi pas?
Voici quelques photos

https://zupimages.net/viewer.php?id=20/53/gkbk.jpg
https://zupimages.net/viewer.php?id=20/53/jlq9.jpg
https://zupimages.net/viewer.php?id=20/53/ir1n.jpg
https://zupimages.net/viewer.php?id=20/53/esjz.jpg
https://zupimages.net/viewer.php?id=20/53/kp4z.jpg

[Sugarcane]

https://zupimages.net/viewer.php?id=20/53/4yw6.jpg
https://zupimages.net/viewer.php?id=20/53/os5r.jpg
https://zupimages.net/viewer.php?id=20/53/o3vb.jpg
https://zupimages.net/viewer.php?id=20/53/mvuj.jpg
https://zupimages.net/viewer.php?id=20/53/lshd.jpg

[Sugarcane]

https://zupimages.net/viewer.php?id=20/53/9jiu.jpg
https://zupimages.net/viewer.php?id=20/53/zi18.jpg

[IFred]

D'après ces photos ca ressemble énormément à des violons contemporains fait pour pierger/tromper. Il sont plutôt bien construit.
Première fois que j'ai vue cette cam , il y a env 8-10 ans, souvent avec des étiquettes/marque au fer de luthier italiens de XX
L'étiquette semble ultra bidon sur ta photo.
Je ne sais pas si c'est chinois roumain,espagnol ou autre.

[Sugarcane]

Merci Ifred,
Pourquoi dis tu que l etiquette est ultra bidon? Le papier? ou l annotation repare? Par contre j avais remarqué que l ecriture ne correspondait pas, avec le peu d exemple disponible sur le net ...
Je suis quand meme etonne qu on fasse un faux d un luthier qui n a pas l air si renommé. Ça semble a contre emploi ...
Moi ce qui m a choque sur le violon c est un sillet du haut tres mal ajusté (pas visible sur la photo), l absence d usure de la touche, et une leger imperfection dans l ssemblage touche manche ...

[IFred]

"Pourquoi dis "
Je ne préféré pas partager cette information
"Je suis quand meme etonne qu on fasse un faux d un luthier qui n a pas l air si renommé"
Mais qui te parle de faux? et de faux quoi d'ailleurs?

"Moi ce qui m a choque " le violon est neuf.. enfin pas vieux 10 ans grand max

[Cedin16]

Ce violon est complètement neuf effectivement .
Tu remarqueras que le transport dans sa boite lui a cassé un coin.
Combien coute la merveille ?

[Sugarcane]

Je ne préféré pas partager cette information
C est bien legitime

Mais qui te parle de faux? et de faux quoi d'ailleurs?

Faire une fausse etiquette qui fait croire que le violon est passe par le luthier ( la il s agit de reparation apparement) et que par consequent il est anterieur a 1959 .. Un peu tordu .. En meme temps je me rends bien compte que c est le principe meme d une etiquette apocryphe

Cedin16, non pas de coin casse, la photo est trompeuse, comme pour l arriere de la tete d ailleurs, en fait c est plus " rectiligne"

La merveille a coute 970 euros ... Je cherchais un violon avec, entre autre, une table au veinage assez serré et si possible avec un modele français, ça n est pas si frequent dans ma tranche de prix ..
Le son est en cours de reglage ( il y a des choses qui me plaisent d autres moins) , il est plus aigu que l amatus que j avais mis en ligne ( il a un son tres doux, grave, c est tres beau sur les aigues) .. Il faut que je change le chevalet, la c est un peu n importe quoi ( desaxe, mauvaises hauteur de cordes)

[Cedin16]

Je ne préféré pas partager cette information
C est bien legitime

Mais qui te parle de faux? et de faux quoi d'ailleurs?

Faire une fausse etiquette qui fait croire que le violon est passe par le luthier ( la il s agit de reparation apparement) et que par consequent il est anterieur a 1959 .. Un peu tordu .. En meme temps je me rends bien compte que c est le principe meme d une etiquette apocryphe

Cedin16, non pas de coin casse, la photo est trompeuse, comme pour l arriere de la tete d ailleurs, en fait c est plus " rectiligne"

? il y a un bout de coin cassé dans la boite ? d'où vient il ?

[Sugarcane]

Un bout de coin? Non je vois pas, ou c etait un bout de carton dont je me sers pour connaitre l emplacement de l ame ... C est sur quelle photo?

[Cedin16]

Un bout de coin? Non je vois pas, ou c etait un bout de carton dont je me sers pour connaitre l emplacement de l ame ... C est sur quelle photo?

https://zupimages.net/viewer.php?id=20/53/lshd.jpg

[IFred]

"Faire une fausse etiquette qui fait croire que le violon est passe par le luthier ( la il s agit de reparation apparement) et que par consequent il est anterieur a 1959 .. Un peu tordu ."

Tu aurais acheter le violon sans étiquette? Tu aurais acheté le violon si l'on t'avais dit : c'est fait en chine chez XianShu ?

C'est compliqué de faire une vrai copie... parcontre prendre un violon existant et mettre une étiquette d'un luthier que tu ne trouveras pas en 2 clicks, ou te faire croire qu'il a 80 ans et pas 10.. c'est moins compliqué.

Au final tu as acheté un violon avec une table aux pores serré pour 1000€ ..
(le modèle n'est pas particulièrement français, voire pas du tout.. )

[IFred]

Un bout de coin? Non je vois pas, ou c etait un bout de carton dont je me sers pour connaitre l emplacement de l ame ... C est sur quelle photo?

https://zupimages.net/viewer.php?id=20/53/lshd.jpg

C'est une question d'ombre et de lumière

[Sugarcane]

Tu aurais acheter le violon sans étiquette? Tu aurais acheté le violon si l'on t'avais dit : c'est fait en chine chez XianShu ?

Oui deja fait pour le sans etiquette ... Chine pas de mon plein gres ( mais objectivement il y doit quand meme y avoir des gens competent)

"C'est compliqué de faire une vrai copie... parcontre prendre un violon existant et mettre une étiquette d'un luthier que tu ne trouveras pas en 2 clicks, ou te faire croire qu'il a 80 ans et pas 10.. c'est moins compliqué."

Oui c est vrai ....

[Sugarcane]

Merci pour les remarques