Barre d'harmonie baroque

[Milaresol]

Je viens de détabler ce violon (photos ci-dessous) et quelle surprise en découvrant cette toute petite barre d'harmonie de 7,5 cm de long. C'est surement un violon Allemand.
Aucun tasseau de coin, pas de contre-éclisses supérieures !!, et des coups de gouges en veux-tu en voilà, c'est une table très épaisse, mal finie avec de grosses différences d'épaisseurs.
J'aimerais bien tenter d'en faire un violon baroque, le manche (transition, non enclavé dans un tasseau) est plus court et la table fait 35,2 cm.
J'ai deux questions pour les luthiers du forum.
1) Ai-je intérêt à refaire la barre d'harmonie ou à laisser celle-ci en l'état, je la pense trop courte.
2) Avez-vous vu des violons qui sonnaient bien malgré de telles irrégularités.
Merci pour vos avis.
<a target='_blank' href='http://img818
<a target='_blank' href='http://img197
<a target='_blank' href='http://img82

[Claire91]

Cliquer sur les photos pour agrandir

(la troisième photo que j'ai trouvée était similaire à la première)

[Milaresol]

Merci pour ton aide Claire, tu es une vraie fée.
J'étais habitué à imagehost avec lequel je n'avais aucun problème, mais là j'y arrive pas comment procède-tu?
Merci pour tes lumières.

[Chanterelle]

[quote="Milaresol"]2) Avez-vous vu des violons qui sonnaient bien malgré de telles irrégularités.
Merci pour vos avis.

Je joue souvent un violon baroque dans son état d'origine de Simon Straub 1786,sans filet,avec sa barre taillée simplement dans la masse de la table...Et il sonne "puissant",chaud et timbré ! Un vrai régal à jouer !


Uploaded with ImageShack.us

[luigi]

J'avais 3 questions:

Une barre taillée dans la masse...est-ce-juste de la déco ? ou joue-t-elle quand même un rôle
dans la transmission du son ?

Est-ce plus facile de tailler une barre dans la masse ou de la coller ?

Cette pratique existe-t-elle encore ?

Merci

Luigi

[Milaresol]

Merci Chanterelle, ce que tu dis là est rassurant, j'ai hâte de le remonter pour voir, mais il y a du boulot.
Luigi une barre ne sert jamais pour la déco, elle a pour but de renforcer la table sous le chevalet au niveau des basses, c'était beaucoup pratiqué en Allemagne, certains luthiers étaient très habiles, leurs barres sont souvent plus faibles car les tables ont souvent beaucoup d'épaisseur.
Comme c'est le cas pour moi, mais là j'ai peur qu'elle soit vraiment trop courte, j'aimerais bien avoir l'avis d'un luthier. Celle-là est collée et non prise dans la masse.
Je crois que cette pratique n'a plus cours maintenant.

[luigi]

Je pensais que la barre était collée avec une certaine tension....contrairement à la barre taillée dans la masse..d'où ma question..

Luigi

[Milaresol]

Oui, c'est vrai beaucoup de luthiers mettent un peu de tension dans la barre avant collage.
Mais il y a plusieurs écoles, d'où les barres taillées dans la masse, et ça a l'air de pas mal fonctionner puisque "Chanterelle" possède un super violon de ce type.

[Chanterelle]

, et ça a l'air de pas mal fonctionner puisque "Chanterelle" possède un super violon de ce type.

Je confirme,l'état de fraicheur de ce violon est assez exceptionnel ,et ça marche très bien !

[Milaresol]

Ton chevalet est une pure merveille de finesse, c'est du fait main ?
Et le placage ébène touche cordier aussi ?
Magnifique instrument baroque

[Chanterelle]

La touche d'origine est plaquée d'ébène,le cordier et le chevalet sont récents.
Le chevalet est taillé entièrement "dans la masse",ce qui devient rare car la plupart des luthiers proposent des chevalets pré-découpés (style Despiau).Ici il a été fabriqué par Patrick Kreit qui à l'époque était luthier à Reims et à Nice.Il a également fabriqué le cordier plaqué d'ébène.
Le manche et la tête sont en poirier :




Uploaded with ImageShack.us


C'est en fait plutôt in violon de transition (baroque tardif)



Uploaded with ImageShack.us

[Milaresol]

Magnifique, merci pour ces photos

[Tetsuo]

Salut Milaresol !

Alors ta barre est très surprenante, il faut a mon sens la changer.De toutes evidence cette minuscule barre a été mise en place simplement pour renforcer un peu sous le chevalet mais pas plus.
Une barre baroque est certe courte mais tout de même plus longue ^^

[Milaresol]

Bonsoir Tetsuo et merci de me venir en aide.
J'ai plusieurs problèmes:
La barre est, il est vrai, très petite, mais la table est ultra épaisse 6mm, voir plus, presque partout sauf les bords. Donc cette barre joue un rôle mineur dans ce cas non? Et je me dis que le luthier l'a peut-être fait en connaissance de cause.
Si je la change , j'ai envie également de reprendre les irrégularités de cette table, qui est un vrai champs de bataille, cela ne se voit pas trop sur la photo.
Faut-il diminuer un peu les épaisseurs ?
Il y a quelques années j'ai aminci une table comme celle là, très épaisse et le violon y a perdu beaucoup en sonorité.
Quel est ton avis sur la question?
Merci

[Tetsuo]

Alors je pense que c'est un violon bas de gamme de fabrique donc n'hésite pas a en fait un bon sujet d'expérimentations.
Tu as du boulot pour le rendre baroque mais en effet la table est bien trop épaisse, si tu ne veux pas prendre de risque il serait bon dans un premier temps de monter l'instrument afin d'entendre tout d'abord sa sonorité et ensuite en établir un diagnostic.C'est bien évident pas évident au premier abord de savoir quoi faire pour une sonorité donnée.
En général une table de violon tourne autour de 3,2 mm sous l'âme et 2,8 ou moins sur les flancs, mais c'est en fonction de la rigidité/souplesse du bois.

Le manche est enclavé ou bien le pied de manche fait office de tasseau?
As tu d'autres photos?