jouer " baroque" sur un violon moderne

[Chanterelle]

C'est possible ! La preuve cette video où l'on voit Rachel Podger donner un cours à une violoniste équipée d'un archet et d'un violon modernes.
La sonorité de l'élève devient très proche de celle du violon baroque malgré le poids de l'archet moderne,nettement plus lourd que le baroque.
Tout n'est donc qu'une question de style.Les deux interpètes prennent le soin ici de respecter le caratère de la danse à trois temps de cette chaconne en allégeant au maximum chaque fin de mesure.

http://www.youtube.com/watch?v=uhcPDo3UPw0

[cécilius]

j'aurais une question : si pour l'archet il n'y a pas de doute, pour le violon j'ai un peu de mal à faire la différence (ceci serait mieux dans la rubrique lutherie) entre un violon baroque et un violon moderne. Bien sûr, si on achète un violon moderne baroque, c'est clair : longueur de la touche....
Cependant dans le cas de violons baroques qui sont montés moderne, où est la différence (je veux parler des Stradivarius et consorts : ce sont bien des instruments baroques à l'origine) ? La caisse est bien la même.

[Chanterelle]

Le violon baroque est très différent...Il n'a qu'un très faible renversement voire pas de renversement du tout (avant 1730).Le manche est plus court en général et plus épais.les dimensions du manche varient beaucoup.certains sont même plus longs qu'aujourd'hui.
La barre est très fine,elle est parfois taillée directement dans la masse de la table (école allemanique,famille Straub).
L'âme est plus fine.La touche est en sapin plaqué de palissandre,d'ébène ou simplement peinte en noir suivant la demande du client plus ou moins argenté.
Les harmoniques sont libérées,le violon semble plus riche de couleurs sonores.
Les Stradivarius et autres grands violons de l'époque étaient montés comme cela.Vuillaume les a modernisés.
Il y a des orchestres dits "baroques" qui se contentent de jouer sur des violons certes d'époque mais modernisés avec simplement des cordes en boyau.
Et puis il y a de véritabes ensembles baroques qui jouent sur des instrument réellement baroques avec le renversement quasiment nul,des instruments dans l'état d'origine (c'est rare mais ça arrive) ou des copies en vernis plein comme à l'époque (voir les beaux violons de Pierre Jacquier di Mathias,récemment disparu).
Je vais chercher des photos...



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violon de Simon Straub dans son état d'origine (1786)




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[cécilius]

Merci pour ces informations.

Les harmoniques sont libérées,le violon semble plus riche de couleurs sonores. Il faudra que j'en essaie un un jour.

[Chanterelle]

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[Claire91]

Chanterelle, je me suis permis d'éditer ton message précédent, afin que les 3 photos soient visibles directement (seule la deuxième l'était ; pour les autres, tu avais pris le mauvais code)

[Chanterelle]

Claire,je te remercie bougrement ..N'hésite pas à corriger mes erreurs car j'ai toujours du mal avec ces étranges lucarnes..!

[josef]

desole mais c est quoi le renversement?

[evolpparg]

l'inclinaison du manche par rapport au plan du violon

(voir l'image postée par Chanterelle ci-dessus : image du haut = pas de renversement - c'est la touche seule qui donne l'inclinaison nécessaire, et pas le manche lui-même)

[josef]

merci
et lequel est alors plus "difficile" a jouer?

[Chanterelle]

Le baroque est plus difficile à moins de commencer ses études de violon par cet instrument mais en général les gens commencent par le violon moderne.
Le violon baroque demande une période d'adaptation,cordes en boyau,manche plus épais,la 415,pas d'épaulier,mais c'est surtout la technique d'archet qui est différente.

[melirouge]

Très très intéressant !

Question de débutant : j'ai justement parlé de cette chaconne (que j'adore et que j'écoute tous les jours parfois même en boucle) à ma prof et lui ai demandé si je saurais la jouer après mes 8 ans de cours ?
Certaines parties seraient possibles mais pas la totalité car beaucoup trop compliqué. Elle ne peut pas en tant que prof me le garantir. Ce que je comprends mais avec un travail assidu ?
Qu'en pensez-vous ? Suis-je une grande rêveuse irréaliste ?

Merci

[josef]

merci je comprend mieux la difference maintenant

[Chanterelle]

Très très intéressant !

Question de débutant : j'ai justement parlé de cette chaconne (que j'adore et que j'écoute tous les jours parfois même en boucle) à ma prof et lui ai demandé si je saurais la jouer après mes 8 ans de cours ?
Certaines parties seraient possibles mais pas la totalité car beaucoup trop compliqué. Elle ne peut pas en tant que prof me le garantir. Ce que je comprends mais avec un travail assidu ?
Qu'en pensez-vous ? Suis-je une grande rêveuse irréaliste ?

Merci

Avec de la volonté,on arrive à tout..et un minimum de don...
Au bout de 8 ans de violon,quand on est jeune,on peut très bien commencer à surmonter les difficultés de cette Chaconne : Les accords,les doubles cordes,la vélocité et surtout la justesse.

[melirouge]

Un grand merci pour ces encouragements !