
Souplesse du poignet pour coup d'archet
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Re: Souplesse du poignet pour coup d'archet
oups. ....désolée Lezira je n avais pas vu que tu t appellai ainsi et non Obey thoven 

- Lezira
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Re: Souplesse du poignet pour coup d'archet
Ah bon ?
Paganini , si c'est un de ses caprices. ..? Ça me paraît peut être difficile pour moi ? Faut que j aille voir op 1 tu dis ?
Et le mouvement perpétuel de Novacek ?
Bon il faut que je compare ça à la 2e étude de Kreutzer.
Merci vais aller sur imslp .
Paganini , si c'est un de ses caprices. ..? Ça me paraît peut être difficile pour moi ? Faut que j aille voir op 1 tu dis ?
Et le mouvement perpétuel de Novacek ?
Bon il faut que je compare ça à la 2e étude de Kreutzer.
Merci vais aller sur imslp .
- habanera
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Re: Souplesse du poignet pour coup d'archet
Mouvement perpétuel de Novacek
http://imslp.org/wiki/Perpetuum_mobile_ ... ,_Ottokar)
Mouvement perpétuel de Paganini
http://imslp.org/wiki/Moto_Perpetuo,_Op ... col%C3%B2)
Certainement pas le 1er caprice de Paganini qui est écrit en ricochets bariolages et pas du tout en détaché et qui nécessite un jeu déjà virtuose.
Jolie note,pour commencer Kreutzer et Novacek mais même le Paganini peut être travaillé sans souci(suivant ton niveau).Travaillé et pas joué(tempo flamboyant et spectaculaire),je précise.En général il faut éviter de travailler longtemps les sautillés et spiccatos,plutôt à la corde car il y a un risque de crispation.Moi-même si je suis capable de jouer le mouvement perpétuel de Paganini à un tempo très rapide je le travaillerai très lentement et à la corde d'abord et continuerai ainsi souvent pratiquement jusque avant de monter sur scène.
Une seule condition,travailler lentement tout cela et à la corde !!!Et en suivant mes conseils postés plus haut dans la conversation.
Détaché court même lentement,là réside un des secrets de ce travail.
Bien évidemment si tu tentes de monter les deux pièces en peu de temps et en les jouant vite je ne réponds de rien
A la limite peut importe le support tout réside dans la réflexion et la qualité du travail.
Lentement,en visualisant tout et en le ressentant surtout.
Mon maitre a abondamment testé les 3 pièces sur moi au début de mon apprentissage avec lui.
Et depuis,comme "le crime" se répète toujours dit-on j'en fais profiter mes élèves
http://imslp.org/wiki/Perpetuum_mobile_ ... ,_Ottokar)
Mouvement perpétuel de Paganini
http://imslp.org/wiki/Moto_Perpetuo,_Op ... col%C3%B2)
Certainement pas le 1er caprice de Paganini qui est écrit en ricochets bariolages et pas du tout en détaché et qui nécessite un jeu déjà virtuose.
Jolie note,pour commencer Kreutzer et Novacek mais même le Paganini peut être travaillé sans souci(suivant ton niveau).Travaillé et pas joué(tempo flamboyant et spectaculaire),je précise.En général il faut éviter de travailler longtemps les sautillés et spiccatos,plutôt à la corde car il y a un risque de crispation.Moi-même si je suis capable de jouer le mouvement perpétuel de Paganini à un tempo très rapide je le travaillerai très lentement et à la corde d'abord et continuerai ainsi souvent pratiquement jusque avant de monter sur scène.
Une seule condition,travailler lentement tout cela et à la corde !!!Et en suivant mes conseils postés plus haut dans la conversation.
Détaché court même lentement,là réside un des secrets de ce travail.
Bien évidemment si tu tentes de monter les deux pièces en peu de temps et en les jouant vite je ne réponds de rien
A la limite peut importe le support tout réside dans la réflexion et la qualité du travail.
Lentement,en visualisant tout et en le ressentant surtout.
Mon maitre a abondamment testé les 3 pièces sur moi au début de mon apprentissage avec lui.
Et depuis,comme "le crime" se répète toujours dit-on j'en fais profiter mes élèves

Dernière modification par habanera le sam. 23 août 2014 16:35, modifié 2 fois.
- Lezira
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Re: Souplesse du poignet pour coup d'archet
Remets les parenthèses dans le lien, ils ne marchent pas là 

- habanera
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Re: Souplesse du poignet pour coup d'archet
Argh visiblement mes copiés collés de lien ne sont pas au point
J'ai essayé plusieurs méthodes
Bon que personne ne m'écoute quand je parle ordinateur ou autres sujets si rapportant
Le détaché me parait plus abordable
Enfin les deux oeuvres se trouvent sur imslp et jolienote munie des titres les retrouvera sans problème.
Sinon Lezira,au boulot et s'il te plait comble mes déficiences
J'ai essayé plusieurs méthodes



Bon que personne ne m'écoute quand je parle ordinateur ou autres sujets si rapportant

Le détaché me parait plus abordable

Enfin les deux oeuvres se trouvent sur imslp et jolienote munie des titres les retrouvera sans problème.
Sinon Lezira,au boulot et s'il te plait comble mes déficiences

Dernière modification par habanera le sam. 23 août 2014 17:15, modifié 1 fois.
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Re: Souplesse du poignet pour coup d'archet
Merci à vous deux VRAIMENT !
Oui oui suis allée trouver novacek mouvement perpétuel en 2 éditions pour violon seul et les 42 études ou caprices de Kreutzer sur imslp sans problème .
Vais aller voir le Paganini
Chouette !
Oui oui suis allée trouver novacek mouvement perpétuel en 2 éditions pour violon seul et les 42 études ou caprices de Kreutzer sur imslp sans problème .
Vais aller voir le Paganini
Chouette !

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Re: Souplesse du poignet pour coup d'archet
Habanera UN GRAND MERCI !
Ai trouvé sur imslp plusieurs éditions de ce mouvement perpétuel de Paganini . Je ne connaissais pas , effectivement rien à voir avec le caprice n0 1 ! ( je ne me voyais pas du tout jouer ça pour le moment
)
ce mouvement perpétuel me convient bien .
Je m en vais me précipiter pour imprimer tout cela avant que ça ferme .
MERCI POUR TOUS TES PRÉCIEUX CONSEILS !

Ai trouvé sur imslp plusieurs éditions de ce mouvement perpétuel de Paganini . Je ne connaissais pas , effectivement rien à voir avec le caprice n0 1 ! ( je ne me voyais pas du tout jouer ça pour le moment

ce mouvement perpétuel me convient bien .
Je m en vais me précipiter pour imprimer tout cela avant que ça ferme .
MERCI POUR TOUS TES PRÉCIEUX CONSEILS !
- habanera
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Re: Souplesse du poignet pour coup d'archet
De rien jolienote je suis heureux si tout cela t'est utile
Travailles bien et qui sait,un jour....
http://youtu.be/P8HFEflc1tE
http://youtu.be/YKxdCKFIR2c
Mais là,à travailler lentement pour le moment

Travailles bien et qui sait,un jour....
http://youtu.be/P8HFEflc1tE
http://youtu.be/YKxdCKFIR2c

Mais là,à travailler lentement pour le moment



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Re: Souplesse du poignet pour coup d'archet
Merci pour les liens sur YouTube.
Comptes sur moi oui c'est sur que je vais dans un premier temps travailler ça très lentement .
On en reparle dans 10 ans si d ici là je suis à la cheville de Menuhin et Milstein

Comptes sur moi oui c'est sur que je vais dans un premier temps travailler ça très lentement .
On en reparle dans 10 ans si d ici là je suis à la cheville de Menuhin et Milstein

- Lezira
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Re: Souplesse du poignet pour coup d'archet
Le pianiste avec Menuhin me fait tellement rire dans ce morceau. Il fait ploum ploum;
Un peu comme les accompagnements de la chaconne ou du 24e caprice... je trouve ça limite ridicule.
Un peu comme les accompagnements de la chaconne ou du 24e caprice... je trouve ça limite ridicule.
- habanera
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Re: Souplesse du poignet pour coup d'archet
Et encore faut-il savoir faire le ploum ploum en question au bon moment.
J'ai connu des pianistes qui.....! De ceux capables de vous tendre comme un arc au milieu de vos acrobaties.
Bon j'en ai connu des très bons et c'était une grande chance car ils m'aidaient à m'exprimer.
L'accompagnement est un art difficile destiné non pas à des pianistes de 2éme ordre mais à des musiciens.
Comme le disait Gitlis:"je ne veux pas que le pianiste me suive,je veux qu'il soit avec moi"


J'ai connu des pianistes qui.....! De ceux capables de vous tendre comme un arc au milieu de vos acrobaties.
Bon j'en ai connu des très bons et c'était une grande chance car ils m'aidaient à m'exprimer.
L'accompagnement est un art difficile destiné non pas à des pianistes de 2éme ordre mais à des musiciens.
Comme le disait Gitlis:"je ne veux pas que le pianiste me suive,je veux qu'il soit avec moi"

- Lezira
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Re: Souplesse du poignet pour coup d'archet
Ahah, c'est vrai. Mais je n'ai pas dit que c'était facile, je trouve juste ça un peu nul.
C'est un peu comme le coup de triangle à l'orchestre, mais... sans chef.
C'est un peu comme le coup de triangle à l'orchestre, mais... sans chef.