Un peu perdue...
- IFred
- Messages : 5904
- Inscription : mar. 21 août 2007 08:35
- Pratique du violon : 20
- Localisation : Paris
- Has thanked : 42 times
- Been thanked : 283 times
- Contact :
Re: Un peu perdue...
Sur des bonnes photos tout est intéressant, mais avec la qualité mauvaises des photos actuelles les points évoqués sont ceux qui me sont visibles.
Vis à vis des prix ca peux sembler déconcertant, mais en fait globalement c'est assez compréhensible et très rationnel.
Le prix est en grande partie fait de l'offre et de la demande, s'il y a demande c'est que globalement un luthier est apprécié (un certain nombre de personne à une échelle globale de temps et de nombre trouve que les violons de ce luthiers sonnent bien) , Maintenant lorsque tu choisis ton violon tu ne vois un avis que très local sur le son (le tien, celui de qq prof, éventuellement des amis etc).
Il paraîtrai injuste de fixer le prix d'un violon à la tête du client: ah ben vous trouver que ce violon a 1000€ sonne aussi bien qu'un à 15000€ ok je vous le vends 15000€ (pourtant c'est un peu ce qui t'es proposé et cela ne te choque pas).
Par ailleurs comme cela a été dis si tu raisonnes sur un cas particulier comme en géométrie tu tombes toujours des résultats étonnants.. le violon a x € qui sonne mieux qu'un a 10x..
Ensuite c'est simple un violon d'un luthier "cher" qui sonne mal aura beaucoup plus de mal à se vendre qu'un exemplaire qui sonne bien du même auteur. et inversement pour le violon d'usine qui sonne comme une bombe et qui se vendra en soufflant dessus.
Vis à vis des prix ca peux sembler déconcertant, mais en fait globalement c'est assez compréhensible et très rationnel.
Le prix est en grande partie fait de l'offre et de la demande, s'il y a demande c'est que globalement un luthier est apprécié (un certain nombre de personne à une échelle globale de temps et de nombre trouve que les violons de ce luthiers sonnent bien) , Maintenant lorsque tu choisis ton violon tu ne vois un avis que très local sur le son (le tien, celui de qq prof, éventuellement des amis etc).
Il paraîtrai injuste de fixer le prix d'un violon à la tête du client: ah ben vous trouver que ce violon a 1000€ sonne aussi bien qu'un à 15000€ ok je vous le vends 15000€ (pourtant c'est un peu ce qui t'es proposé et cela ne te choque pas).
Par ailleurs comme cela a été dis si tu raisonnes sur un cas particulier comme en géométrie tu tombes toujours des résultats étonnants.. le violon a x € qui sonne mieux qu'un a 10x..
Ensuite c'est simple un violon d'un luthier "cher" qui sonne mal aura beaucoup plus de mal à se vendre qu'un exemplaire qui sonne bien du même auteur. et inversement pour le violon d'usine qui sonne comme une bombe et qui se vendra en soufflant dessus.
- LionelB
- Généreux donateur
- Messages : 4704
- Inscription : dim. 18 sept. 2016 12:08
- Pratique du violon : 20
- Sexe : Homme
- Has thanked : 119 times
- Been thanked : 169 times
Re: Un peu perdue...
Juste une remarque. Perso je fonctionne beaucoup sur la confiance dans les relations humaines. Alors le luthier qui me dit d'abord c'est le petit doigt puis ensuite la touche... Perso j'irai voir ailleurs;)
S'il dit ça soit il n'y connaît pas tant que ça, soit il ment pour ferrer un client. Dans les 2 cas j'aurai un doute sur tout le reste et ne lui ferai plus confiance au minimum sur le prix demandé voir même sur le bon état (vice caché potentiel ?) du violon
S'il dit ça soit il n'y connaît pas tant que ça, soit il ment pour ferrer un client. Dans les 2 cas j'aurai un doute sur tout le reste et ne lui ferai plus confiance au minimum sur le prix demandé voir même sur le bon état (vice caché potentiel ?) du violon

"Impose ta chance, sers ton courage, va vers ton risque : à te regarder ils s'habitueront."
René Char
René Char
- IFred
- Messages : 5904
- Inscription : mar. 21 août 2007 08:35
- Pratique du violon : 20
- Localisation : Paris
- Has thanked : 42 times
- Been thanked : 283 times
- Contact :
- Theo
- Messages : 1353
- Inscription : jeu. 16 mai 2013 22:36
- Pratique du violon : 8
- Sexe : Homme
- Localisation : Reims
- Has thanked : 13 times
- Been thanked : 5 times
Re: Un peu perdue...

Il y aussi Edward aux mains d'argent qui est un bon candidat.
La Musique commence là où s'arrête le pouvoir des mots. Richard Wagner
-
- Messages : 1
- Inscription : jeu. 25 août 2016 16:31
- Pratique du violon : 0
Re: Un peu perdue...
Bonjour,
pour ma part, je trouve ça plus que limite de vendre un violon 9000€ avec des bords de table en si mauvais état!
pour ma part, je trouve ça plus que limite de vendre un violon 9000€ avec des bords de table en si mauvais état!
- IFred
- Messages : 5904
- Inscription : mar. 21 août 2007 08:35
- Pratique du violon : 20
- Localisation : Paris
- Has thanked : 42 times
- Been thanked : 283 times
- Contact :
Re: Un peu perdue...
Eut égard a ce qu'il est possible de voir sur les photos cad pas grand chose.. La table de l'instrument semble en bon état avec un bord est assez usé certes (mais ce n'est pas dévaluant comme des cassures plus structurelles pourraient l’être)Baptistine a écrit : ↑jeu. 1 juin 2017 15:55 Bonjour,
pour ma part, je trouve ça plus que limite de vendre un violon 9000€ avec des bords de table en si mauvais état!
Ceci dit quand on propose à 9000 balles un violon anonyme qui peut être tout et n’importe quoi, on pourrait quand même dépenser 200 balles et refaire un coin.
Re: Un peu perdue...
Bonjour. , donc pour la marque sur la table ! Cela n'a rien avoir avec un problème de touche n'y avec l'archet rangé dans l'étui ( désolé ). J'ai pas mal de violons et plusieurs on cette marque sur la table , plus ou moins prononcée . j'en ai pris donc deux en photo vite fait , le deuxième me vient de son premier et seul propriétaire une Violoniste et il a toujours été rangé dans son étui celui de la photo . Cette marque est une marque de jeux , l'avancée d'un doigt sur la table en ce servant de la touche comme guide . Autrement je pense aussi Qu'à 9000 il peut être un peut plus " Soigné "
- IFred
- Messages : 5904
- Inscription : mar. 21 août 2007 08:35
- Pratique du violon : 20
- Localisation : Paris
- Has thanked : 42 times
- Been thanked : 283 times
- Contact :
Re: Un peu perdue...
Rigot,
En effet c'est une des raisons expliquant des marques à ce niveau et effet et sur les instruments que tu as mis en photos c'est la cas: le vernis est partis, parfois sur les vernis épais cela laisse une cuvette qui donne une impression d'enfoncement, et si l'on ne fait provoquer une usure du bois.
Néanmoins sur la photos de John tu observes une dépression assez étroite dans le bois , cette dépression ne semble pas une cuvette de vernis (le vernis est assez fin) mais vraiment un enfoncement, de plus la forme de l'enfoncement : assez étroit fait plus pensé à une compression lié a un objet plus dur que le sapin qu'a une usure de patine de doigts.

(ps: les usures s’accumulent leurs raisons peuvent donc être multiples, comme Jépadçon l'écrivait " c´est en partie (mais pas seulement ) dû aux " )
En effet c'est une des raisons expliquant des marques à ce niveau et effet et sur les instruments que tu as mis en photos c'est la cas: le vernis est partis, parfois sur les vernis épais cela laisse une cuvette qui donne une impression d'enfoncement, et si l'on ne fait provoquer une usure du bois.
Néanmoins sur la photos de John tu observes une dépression assez étroite dans le bois , cette dépression ne semble pas une cuvette de vernis (le vernis est assez fin) mais vraiment un enfoncement, de plus la forme de l'enfoncement : assez étroit fait plus pensé à une compression lié a un objet plus dur que le sapin qu'a une usure de patine de doigts.

(ps: les usures s’accumulent leurs raisons peuvent donc être multiples, comme Jépadçon l'écrivait " c´est en partie (mais pas seulement ) dû aux " )
- IFred
- Messages : 5904
- Inscription : mar. 21 août 2007 08:35
- Pratique du violon : 20
- Localisation : Paris
- Has thanked : 42 times
- Been thanked : 283 times
- Contact :
Re: Un peu perdue...
dépression linéaire et fine dans le bois très proche de la touche avec comme des impactes collatéraux de part et d'autre dont certains presque sous la touche , plus une zone plus large retouché qu'il est difficile d'analyser sur la photo (probablement du type patine doigt)
vernis fin et sec , usure de type patine doigt (la touche est de traviole on dirait)
vernis plus "gras" visuellement une légère cuvette avec peut être un peu d'usure du bois toujours de type patine doigt
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
-
- Messages : 132
- Inscription : mer. 23 mars 2016 17:04
- Pratique du violon : 14
- Sexe : Homme