Bois du Brésil/pernambouc
-
- Messages : 7
- Inscription : jeu. 16 nov. 2023 11:53
- Pratique du violon : 20
- Sexe : Femme
- Localisation : Amboise
- Has thanked : 2 times
- Contact :
Bois du Brésil/pernambouc
Bonjour, Je retrouve souvent cette collocation "en bois du Brésil ou pernambouc", est-ce que le bois du Brésil est forcément du pernambouc? J'ai également trouvé "bois de Brésil" ou "bois du Brésil", quelle tournure vous semble la plus pertinente?
merci d'avance
merci d'avance
Isabelle Dorion
Traductrice indépendante allemand-français
Traductrice indépendante allemand-français
- IFred
- Messages : 5905
- Inscription : mar. 21 août 2007 08:35
- Pratique du violon : 20
- Localisation : Paris
- Has thanked : 42 times
- Been thanked : 283 times
- Contact :
Re: Bois du Brésil/pernambouc
Le Pernambouc c'est le nom que l'on utilise communément (! En Europe ! ) pour parler de a l'arbuste que les botanistes appellent Caesalpinia echinata OUBIEN Paubrasilia echinata.
Mais pour parler du même arbre les brésiliens parlent eux communément de "Pau Brasil" et d'autre Pays parlent de de Brazil Wood !
En même temps ..."Bois du Brésil" ou "Brazil wood" C'est une appellation commune en Europe chez les luthiers/archetiers pour parler de tout un tas d'espèces qui ne sont PAS du pernambouc ( l'Caesalpinia echinata )...
Mais c'est pas finit.. En Asie ils utilisent des noms "commum" genre "Pernmabouc" pour désigner des arbres locaux qui ne sont pas du Pernambouc ( l'Caesalpinia echinata )
C'est presque impossible de savoir de quoi il est question, c'est un bordel sans nom si tu ne connais pas la dénomination botanique qui en théorie doit être explicitée sur les papiers de douane.. tu ne sais pas ce que tu as..
Entre autre cela fait 16 ans qu'il n'y a plus d'export légal de nouveau bois de coupe de l'Caesalpinia echinata ... Donc bon on se demande d’où sort ce Pernambouc (Caesalpinia echinata) s'il en est ...
ca me fait penser à cette vidéo... sur le camembert au Japon
https://www.youtube.com/watch?v=l5kzNh8S-PI
Mais pour parler du même arbre les brésiliens parlent eux communément de "Pau Brasil" et d'autre Pays parlent de de Brazil Wood !
En même temps ..."Bois du Brésil" ou "Brazil wood" C'est une appellation commune en Europe chez les luthiers/archetiers pour parler de tout un tas d'espèces qui ne sont PAS du pernambouc ( l'Caesalpinia echinata )...
Mais c'est pas finit.. En Asie ils utilisent des noms "commum" genre "Pernmabouc" pour désigner des arbres locaux qui ne sont pas du Pernambouc ( l'Caesalpinia echinata )
C'est presque impossible de savoir de quoi il est question, c'est un bordel sans nom si tu ne connais pas la dénomination botanique qui en théorie doit être explicitée sur les papiers de douane.. tu ne sais pas ce que tu as..
Entre autre cela fait 16 ans qu'il n'y a plus d'export légal de nouveau bois de coupe de l'Caesalpinia echinata ... Donc bon on se demande d’où sort ce Pernambouc (Caesalpinia echinata) s'il en est ...
ca me fait penser à cette vidéo... sur le camembert au Japon
https://www.youtube.com/watch?v=l5kzNh8S-PI
- Baroqueux
- Messages : 1912
- Inscription : dim. 17 juin 2018 14:03
- Pratique du violon : 1
- Sexe : Homme
- Has thanked : 52 times
- Been thanked : 114 times
- IFred
- Messages : 5905
- Inscription : mar. 21 août 2007 08:35
- Pratique du violon : 20
- Localisation : Paris
- Has thanked : 42 times
- Been thanked : 283 times
- Contact :
Re: Bois du Brésil/pernambouc

Les ponts une belle histoire racontée depuis 2013
Certes il y avait quelques ponts militaires construit dans la region de pernambouc
Avec 333kg de bois en planche on peut faire 100 à 200 archets (https://www.andreasgrutter.com/2015/09/ ... buco-wood/)
-
- Messages : 7
- Inscription : jeu. 16 nov. 2023 11:53
- Pratique du violon : 20
- Sexe : Femme
- Localisation : Amboise
- Has thanked : 2 times
- Contact :
Re: Bois du Brésil/pernambouc
merci pour vos contribution!
Isabelle Dorion
Traductrice indépendante allemand-français
Traductrice indépendante allemand-français
- IFred
- Messages : 5905
- Inscription : mar. 21 août 2007 08:35
- Pratique du violon : 20
- Localisation : Paris
- Has thanked : 42 times
- Been thanked : 283 times
- Contact :
Re: Bois du Brésil/pernambouc
Si cela peut t'aider, certain importateurs de produit chinois parlent d' "essence proche du pernambouc" quand il s'agit de "pernambouc" qui n'est pas du pernambouc.
- IFred
- Messages : 5905
- Inscription : mar. 21 août 2007 08:35
- Pratique du violon : 20
- Localisation : Paris
- Has thanked : 42 times
- Been thanked : 283 times
- Contact :
Re: Bois du Brésil/pernambouc
De ce qu'il m'a été donné de lire le Paubrasilia Echinata n'a été que très marginalement utilisé dans la construction de pont. Il n'était pas considéré comme un bois de construction. Je caricature a peine en parlant de ponts militaire,il s'agit d'une utilisation d’aubaine: disponibilité de tronc d'un espèce pouvant faire l'affaire à proximité.
Pour les ponts j'avais un cherché quand des brésiliens vendeurs de bois m'en avaient parlé dans les années 2000/2010.
On m'avait aussi parlé de palissades..totalement invérifiable, et me semblant d'un ordre de grandeur encore plus improbable..
Ensuite si tu as des éléments attestant de l'existance passée de nombreuses structures en Paubrasilia Echinata, on peut en discuter et essayer de voir si les ordres de grandeurs sont les bons...
Pour les ponts j'avais un cherché quand des brésiliens vendeurs de bois m'en avaient parlé dans les années 2000/2010.
On m'avait aussi parlé de palissades..totalement invérifiable, et me semblant d'un ordre de grandeur encore plus improbable..
Ensuite si tu as des éléments attestant de l'existance passée de nombreuses structures en Paubrasilia Echinata, on peut en discuter et essayer de voir si les ordres de grandeurs sont les bons...
-
- Messages : 76
- Inscription : dim. 16 févr. 2020 05:33
- Sexe : Femme
Re: Bois du Brésil/pernambouc
Le Pernambouc c’est aussi ça :
Contre la Classification du bois de Pernambouc à l’Annexe 1 de la CITES
https://www.change.org/p/contre-la-clas ... e-la-cites
Contre la Classification du bois de Pernambouc à l’Annexe 1 de la CITES
https://www.change.org/p/contre-la-clas ... e-la-cites
- Baroqueux
- Messages : 1912
- Inscription : dim. 17 juin 2018 14:03
- Pratique du violon : 1
- Sexe : Homme
- Has thanked : 52 times
- Been thanked : 114 times
Re: Bois du Brésil/pernambouc
Je n'ai pas d'éléments écrits, mais j'ai tout de même quelques sources sûres, une en particulier. Pour moi, c'était même un peu avant 2000.
Attends, laisse-moi retrouver une photo, j'ai un de mes contacts archetier chinois qui envoyé une photo du stock qu'il vient d'acheter. Ca n'est pas possible autrement.
Edit:
Ca, c'est ce qu'il vient d'acheter.
Attends, laisse-moi retrouver une photo, j'ai un de mes contacts archetier chinois qui envoyé une photo du stock qu'il vient d'acheter. Ca n'est pas possible autrement.
Edit:

Ca, c'est ce qu'il vient d'acheter.
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
- IFred
- Messages : 5905
- Inscription : mar. 21 août 2007 08:35
- Pratique du violon : 20
- Localisation : Paris
- Has thanked : 42 times
- Been thanked : 283 times
- Contact :
Re: Bois du Brésil/pernambouc
Remarque n°1 les blancs sur cette photo ne semblent pas identifié individuellement, en Europe c'est devenu un prérequis pour tout re exportation, tout blancdoit être accompagné d'un document CITES normalisé et interrompant dans une base de donnée distribuée internationalement
Remarque n°2 Comme l'explique le Brazilian Institute of Environment and Renewable Natural Resources. C'est le système du sac sans fond: Le bois illégal est mélangé aux stocks des entreprises et couvert par des documents officiels que ces entreprises possèdent déjà, ce qui
donne un air de légalité. (et cela fait 20 ans que ca dure)
Remarque n°3 toujours d'après le Brazilian Institute of Environment and Renewable Natural Resource legalement env 130 000 blancs on été exportés légalement sur les 20 dernière années.
Remarque n°4 à la louche il y a (3*80*13) 3000 blancs sur cette photo. (edited)
Remarque n°5 en 2018 une série opération de lute contre l'export illégal de blanc a saisie 200 000 blancs (une année 2 fois plus que 20 ans d'export légal)
Remarque n°6 Si tout ces blancs on été acheté légalement et ont un cites cela ne devrait poser aucun problème pour chaque archet d'être vendu avec le cites allant avec la baguette (ce prérequis est ce contre quoi la pétition plus haut s’opposait).
Remarque n°2 Comme l'explique le Brazilian Institute of Environment and Renewable Natural Resources. C'est le système du sac sans fond: Le bois illégal est mélangé aux stocks des entreprises et couvert par des documents officiels que ces entreprises possèdent déjà, ce qui
donne un air de légalité. (et cela fait 20 ans que ca dure)
Remarque n°3 toujours d'après le Brazilian Institute of Environment and Renewable Natural Resource legalement env 130 000 blancs on été exportés légalement sur les 20 dernière années.
Remarque n°4 à la louche il y a (3*80*13) 3000 blancs sur cette photo. (edited)
Remarque n°5 en 2018 une série opération de lute contre l'export illégal de blanc a saisie 200 000 blancs (une année 2 fois plus que 20 ans d'export légal)
Remarque n°6 Si tout ces blancs on été acheté légalement et ont un cites cela ne devrait poser aucun problème pour chaque archet d'être vendu avec le cites allant avec la baguette (ce prérequis est ce contre quoi la pétition plus haut s’opposait).
- LionelB
- Généreux donateur
- Messages : 4711
- Inscription : dim. 18 sept. 2016 12:08
- Pratique du violon : 20
- Sexe : Homme
- Has thanked : 120 times
- Been thanked : 169 times
Re: Bois du Brésil/pernambouc
Effectivement, ça fait un peu beaucoup
Ceci dit ce n’est pas prêt d’arrrter, la nature humaine est (malheureusement) ainsi

Ceci dit ce n’est pas prêt d’arrrter, la nature humaine est (malheureusement) ainsi

"Impose ta chance, sers ton courage, va vers ton risque : à te regarder ils s'habitueront."
René Char
René Char
- Baroqueux
- Messages : 1912
- Inscription : dim. 17 juin 2018 14:03
- Pratique du violon : 1
- Sexe : Homme
- Has thanked : 52 times
- Been thanked : 114 times
Re: Bois du Brésil/pernambouc
Remarque n°6: à mon avis ça n'est pas le cas... Mais comme personne ne lui demande...