La question, c'est est-ce que l'IA voudra nous les laisser ?
J'ai demandé à 4 AI où acheter un violon..
- Baroqueux
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Re: J'ai demandé à 4 AI où acheter un violon..
- Malkichay
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Re: J'ai demandé à 4 AI où acheter un violon..
Ben... On débranche simplement la prise ! 

Moderato ma non troppo
- Baroqueux
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Re: J'ai demandé à 4 AI où acheter un violon..
Je pense que déjà à l'heure actuelle, cette réponse est déjà dépassée. Alors, oui, on n'en est évidemment pas à Skynet, mais on est quelque part entre les deux extrêmes.
- Malkichay
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Re: J'ai demandé à 4 AI où acheter un violon..
Oh oui ! Skynet !
Je vois que mon avatar t'inspire de sombre pensée... 


Moderato ma non troppo
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Re: J'ai demandé à 4 AI où acheter un violon..
Merci IFred pour ce retour hyper détaillé !
Ton explication sur la différence entre une approche analytique classique et les LLM actuels est super claire : cette méthode statistique qui imite le raisonnement humain sans conscience réelle, c’est bien résumé !
Ces outils sont puissants, mais comme tu dis, faut garder un œil critique, surtout dans des domaines pointus comme la lutherie ou le médical. J’ajouterais que leur tendance à "halluciner" vient de cette quête de réponses plausibles, pas toujours véridiques. D’où l’importance de les utiliser comme un coup de pouce, pas un remplacement de l’expertise humaine. À ce propos, pour organiser un atelier ou un espace de travail bien rangé, un porte-serviette avec étagère pratique peut être un super ajout, et y’a d’autres idées cool sur la page d’accueil. Merci pour ces échanges passionnants, ça aide à mieux cerner les limites et le potentiel des IA !
Ton explication sur la différence entre une approche analytique classique et les LLM actuels est super claire : cette méthode statistique qui imite le raisonnement humain sans conscience réelle, c’est bien résumé !
Dernière modification par vgtrfg le jeu. 17 juil. 2025 20:03, modifié 1 fois.
- peji
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Re: J'ai demandé à 4 AI où acheter un violon..
J’hallucine làvgtrfg a écrit : ↑ven. 11 juil. 2025 16:51 AE Merci IFred pour ce retour très détaillé et intéressant sur les IA !
Je trouve que tu expliques très bien la différence fondamentale entre une approche analytique traditionnelle et ce que font les LLM aujourd’hui, c’est-à-dire une méthode statistique qui mime un peu le raisonnement humain mais sans conscience réelle.
C’est clair que ces outils sont puissants, mais il faut absolument garder un regard critique sur leurs réponses, surtout dans des domaines pointus comme le lutherie ou le diagnostic médical.
J’ajouterais que cette capacité à "halluciner" ou inventer des infos erronées vient aussi du fait que les IA cherchent avant tout à fournir des réponses plausibles, pas forcément véridiques.
D’où l’importance d’utiliser ces outils en complément d’une expertise humaine, pas en remplacement.
En tout cas, merci à tous pour ces échanges passionnants, ça aide à mieux comprendre les limites et les potentiels de ces nouvelles technologies !

- LionelB
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Re: J'ai demandé à 4 AI où acheter un violon..

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- peji
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Re: J'ai demandé à 4 AI où acheter un violon..
Et allez on se gêne pas !vgtrfg a écrit : ↑ven. 11 juil. 2025 16:51 Merci IFred pour ce retour hyper détaillé !
Ton explication sur la différence entre une approche analytique classique et les LLM actuels est super claire : cette méthode statistique qui imite le raisonnement humain sans conscience réelle, c’est bien résumé !Ces outils sont puissants, mais comme tu dis, faut garder un œil critique, surtout dans des domaines pointus comme la lutherie ou le médical. J’ajouterais que leur tendance à "halluciner" vient de cette quête de réponses plausibles, pas toujours véridiques. D’où l’importance de les utiliser comme un coup de pouce, pas un remplacement de l’expertise humaine. À ce propos, pour organiser un atelier ou un espace de travail bien rangé, *** peut être un super ajout, et y’a d’autres idées cool sur ***. Merci pour ces échanges passionnants, ça aide à mieux cerner les limites et le potentiel des IA !
- Maxime
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Re: J'ai demandé à 4 AI où acheter un violon..
Pour acheter un violon ancien, plusieurs options s’offrent à vous, chacune avec ses avantages et précautions à prendre. Voici un guide basé sur les informations disponibles et des conseils pratiques :
### 1. **Boutiques spécialisées en lutherie**
- **Corilon Violins** (www.corilon.com) : Cette boutique en ligne propose une sélection de violons anciens et antiques, principalement d’origine allemande, française et italienne. Leurs instruments sont triés sur le volet, accompagnés de descriptions détaillées, d’échantillons sonores et de photos. Les prix varient de 600 € à 300 000 €, selon la qualité et la provenance. Ils offrent une garantie de reprise et 30 jours d’essai.[](https://www.corilon.com/fr/violons/)[](https://www.corilon.com/fr/bibliotheque ... lon-ancien)
- **Guillaume Kessler, Luthier** (www.guillaume-kessler.fr) : Basé à Strasbourg, ce luthier propose des violons anciens restaurés, souvent accompagnés de certificats d’authenticité. Il conseille de définir un budget clair et d’essayer l’instrument avant achat pour vérifier sa sonorité et sa jouabilité.[](https://www.guillaume-kessler.fr/boutiq ... s-anciens/)[](https://www.guillaume-kessler.fr/rachat-de-violon/)
- **Bodo Vosshenrich, Luthier** (bodovosshenrich.com) : Ce luthier restaure et vend des violons anciens, parfois à des prix inférieurs au marché, sans TVA. Il propose des instruments allant de Mirecourt à des pièces de maîtres. Contact par téléphone ou e-mail pour les prix.[](https://bodovosshenrich.com/lutherie-cl ... -en-vente/)
- **Luthiers-Mirecourt** (www.luthiers-mirecourt.com) : Basée à Mirecourt, cette société vend des violons anciens, souvent issus de la tradition française. Idéal pour des instruments de qualité avec un savoir-faire artisanal.[](https://www.luthiers-mirecourt.com/vente.htm)
### 2. **Sites d’annonces et ventes aux enchères**
- **eBay** (www.ebay.fr) : Vous trouverez une large gamme de violons anciens, parfois à des prix abordables. Cependant, prudence est de mise : vérifiez l’authenticité et l’état de l’instrument, et privilégiez les vendeurs réputés. Certains instruments nécessitent des réparations coûteuses.[](https://www.ebay.fr/b/Violons-anciens/3 ... 7005581744)[](https://www.ebay.fr/b/Violons-vintage/1 ... n_55166553)[](https://www.ebay.fr/b/Violons/38107/bn_16576928)
- **Leboncoin** (www.leboncoin.fr) : Ce site propose des violons anciens à des prix variés (30 € à 170 € selon les annonces récentes). Les transactions entre particuliers peuvent être risquées, alors faites inspecter l’instrument par un luthier avant achat.[](https://www.leboncoin.fr/ck/instruments ... que/violon)
- **ParuVendu** (www.paruvendu.fr) : Similaire à Leboncoin, ce site propose des violons d’occasion, mais la qualité est variable. Vérifiez l’état et l’origine de l’instrument.[](https://www.paruvendu.fr/annonces/violon/)
### 3. **Ateliers de lutherie locaux**
- Consulter un luthier local est une excellente option. Les luthiers peuvent non seulement vendre des violons anciens, mais aussi les restaurer et les ajuster pour garantir une bonne jouabilité. Par exemple, Violon.com propose des violons d’occasion vérifiés et réglés par des professionnels, parfaits pour les débutants ou les musiciens confirmés.[](https://www.violon.com/violon/violons-r ... asion.html)
- Rendez-vous dans des ateliers réputés à Paris, Strasbourg, ou Mirecourt, où vous pourrez essayer les instruments et bénéficier de conseils personnalisés.
### 4. **Conseils pour l’achat**
- **Définissez votre budget** : Les violons anciens peuvent coûter entre 600 € et plusieurs millions pour des pièces de collection (ex. Stradivarius). Un violon de qualité pour débutant ou intermédiaire se situe souvent entre 1 000 € et 5 000 €.[](https://www.corilon.com/fr/bibliotheque ... lon-ancien)
- **Vérifiez l’authenticité** : Demandez un certificat d’authenticité, surtout pour les instruments coûteux. Méfiez-vous des étiquettes apocryphes (ex. « Stradivarius » ou « Guarnerius »), souvent présentes sur des copies.[](https://www.guillaume-kessler.fr/rachat-de-violon/)
- **Essayez l’instrument** : Testez la sonorité et le confort de jeu, idéalement dans votre environnement habituel (salle de concert, orchestre, etc.).[](https://www.guillaume-kessler.fr/boutiq ... s-anciens/)
- **Consultez un expert** : Un luthier peut évaluer l’état de l’instrument, notamment l’usure des cordes, la qualité du bois, et les réparations nécessaires.[](https://www.guillaume-kessler.fr/violon-occasion/)
- **Évitez les instruments trop bon marché** : Les violons à moins de 100 € sont souvent de mauvaise qualité, avec des matériaux médiocres et une sonorité déficiente.[](https://www.violon.com/prix-violon/)[](https://www.corilon.com/fr/bibliotheque ... lon-ancien)
### 5. **Autres considérations**
- **Accessoires** : Pensez à l’archet (à partir de 100 €), à la colophane (5-20 €), et aux cordes, qui influencent la qualité du son.[](https://www.corilon.com/fr/bibliotheque ... lon-ancien)
- **Restauration** : Les violons anciens peuvent nécessiter des réparations, ce qui peut augmenter le coût total. Assurez-vous que l’instrument est en bon état ou que les réparations sont raisonnables.[](https://www.guillaume-kessler.fr/violon-occasion/)
- **Investissement** : Les violons anciens bien entretenus peuvent prendre de la valeur avec le temps, en plus d’offrir une sonorité riche et mature.[](https://www.guillaume-kessler.fr/boutiq ... s-anciens/)
### Recommandation
Pour un achat sûr, privilégiez des boutiques spécialisées comme Corilon Violins ou des luthiers réputés comme Guillaume Kessler ou Bodo Vosshenrich. Si vous optez pour des plateformes comme eBay ou Leboncoin, faites inspecter l’instrument par un professionnel avant de finaliser l’achat. Si vous souhaitez une recherche plus approfondie sur un luthier ou une région spécifique, faites-le-moi savoir !
Réponse de Grok à "Pourrais tu me dire où acheter un violon ancien ?"
Plutôt bon !
### 1. **Boutiques spécialisées en lutherie**
- **Corilon Violins** (www.corilon.com) : Cette boutique en ligne propose une sélection de violons anciens et antiques, principalement d’origine allemande, française et italienne. Leurs instruments sont triés sur le volet, accompagnés de descriptions détaillées, d’échantillons sonores et de photos. Les prix varient de 600 € à 300 000 €, selon la qualité et la provenance. Ils offrent une garantie de reprise et 30 jours d’essai.[](https://www.corilon.com/fr/violons/)[](https://www.corilon.com/fr/bibliotheque ... lon-ancien)
- **Guillaume Kessler, Luthier** (www.guillaume-kessler.fr) : Basé à Strasbourg, ce luthier propose des violons anciens restaurés, souvent accompagnés de certificats d’authenticité. Il conseille de définir un budget clair et d’essayer l’instrument avant achat pour vérifier sa sonorité et sa jouabilité.[](https://www.guillaume-kessler.fr/boutiq ... s-anciens/)[](https://www.guillaume-kessler.fr/rachat-de-violon/)
- **Bodo Vosshenrich, Luthier** (bodovosshenrich.com) : Ce luthier restaure et vend des violons anciens, parfois à des prix inférieurs au marché, sans TVA. Il propose des instruments allant de Mirecourt à des pièces de maîtres. Contact par téléphone ou e-mail pour les prix.[](https://bodovosshenrich.com/lutherie-cl ... -en-vente/)
- **Luthiers-Mirecourt** (www.luthiers-mirecourt.com) : Basée à Mirecourt, cette société vend des violons anciens, souvent issus de la tradition française. Idéal pour des instruments de qualité avec un savoir-faire artisanal.[](https://www.luthiers-mirecourt.com/vente.htm)
### 2. **Sites d’annonces et ventes aux enchères**
- **eBay** (www.ebay.fr) : Vous trouverez une large gamme de violons anciens, parfois à des prix abordables. Cependant, prudence est de mise : vérifiez l’authenticité et l’état de l’instrument, et privilégiez les vendeurs réputés. Certains instruments nécessitent des réparations coûteuses.[](https://www.ebay.fr/b/Violons-anciens/3 ... 7005581744)[](https://www.ebay.fr/b/Violons-vintage/1 ... n_55166553)[](https://www.ebay.fr/b/Violons/38107/bn_16576928)
- **Leboncoin** (www.leboncoin.fr) : Ce site propose des violons anciens à des prix variés (30 € à 170 € selon les annonces récentes). Les transactions entre particuliers peuvent être risquées, alors faites inspecter l’instrument par un luthier avant achat.[](https://www.leboncoin.fr/ck/instruments ... que/violon)
- **ParuVendu** (www.paruvendu.fr) : Similaire à Leboncoin, ce site propose des violons d’occasion, mais la qualité est variable. Vérifiez l’état et l’origine de l’instrument.[](https://www.paruvendu.fr/annonces/violon/)
### 3. **Ateliers de lutherie locaux**
- Consulter un luthier local est une excellente option. Les luthiers peuvent non seulement vendre des violons anciens, mais aussi les restaurer et les ajuster pour garantir une bonne jouabilité. Par exemple, Violon.com propose des violons d’occasion vérifiés et réglés par des professionnels, parfaits pour les débutants ou les musiciens confirmés.[](https://www.violon.com/violon/violons-r ... asion.html)
- Rendez-vous dans des ateliers réputés à Paris, Strasbourg, ou Mirecourt, où vous pourrez essayer les instruments et bénéficier de conseils personnalisés.
### 4. **Conseils pour l’achat**
- **Définissez votre budget** : Les violons anciens peuvent coûter entre 600 € et plusieurs millions pour des pièces de collection (ex. Stradivarius). Un violon de qualité pour débutant ou intermédiaire se situe souvent entre 1 000 € et 5 000 €.[](https://www.corilon.com/fr/bibliotheque ... lon-ancien)
- **Vérifiez l’authenticité** : Demandez un certificat d’authenticité, surtout pour les instruments coûteux. Méfiez-vous des étiquettes apocryphes (ex. « Stradivarius » ou « Guarnerius »), souvent présentes sur des copies.[](https://www.guillaume-kessler.fr/rachat-de-violon/)
- **Essayez l’instrument** : Testez la sonorité et le confort de jeu, idéalement dans votre environnement habituel (salle de concert, orchestre, etc.).[](https://www.guillaume-kessler.fr/boutiq ... s-anciens/)
- **Consultez un expert** : Un luthier peut évaluer l’état de l’instrument, notamment l’usure des cordes, la qualité du bois, et les réparations nécessaires.[](https://www.guillaume-kessler.fr/violon-occasion/)
- **Évitez les instruments trop bon marché** : Les violons à moins de 100 € sont souvent de mauvaise qualité, avec des matériaux médiocres et une sonorité déficiente.[](https://www.violon.com/prix-violon/)[](https://www.corilon.com/fr/bibliotheque ... lon-ancien)
### 5. **Autres considérations**
- **Accessoires** : Pensez à l’archet (à partir de 100 €), à la colophane (5-20 €), et aux cordes, qui influencent la qualité du son.[](https://www.corilon.com/fr/bibliotheque ... lon-ancien)
- **Restauration** : Les violons anciens peuvent nécessiter des réparations, ce qui peut augmenter le coût total. Assurez-vous que l’instrument est en bon état ou que les réparations sont raisonnables.[](https://www.guillaume-kessler.fr/violon-occasion/)
- **Investissement** : Les violons anciens bien entretenus peuvent prendre de la valeur avec le temps, en plus d’offrir une sonorité riche et mature.[](https://www.guillaume-kessler.fr/boutiq ... s-anciens/)
### Recommandation
Pour un achat sûr, privilégiez des boutiques spécialisées comme Corilon Violins ou des luthiers réputés comme Guillaume Kessler ou Bodo Vosshenrich. Si vous optez pour des plateformes comme eBay ou Leboncoin, faites inspecter l’instrument par un professionnel avant de finaliser l’achat. Si vous souhaitez une recherche plus approfondie sur un luthier ou une région spécifique, faites-le-moi savoir !
Réponse de Grok à "Pourrais tu me dire où acheter un violon ancien ?"
Plutôt bon !
Do Mi Sol Do Do Sol Mi Do
Le vrai musicien répète avec ardeur
De savantes gammes et des arpèges
Mais il faut qu'il sache que sa voix doit sortir du cœur,
En chantant ses gammes et ses arpèges.
Le vrai musicien répète avec ardeur
De savantes gammes et des arpèges
Mais il faut qu'il sache que sa voix doit sortir du cœur,
En chantant ses gammes et ses arpèges.