Violon D.Soriot luthier à restaurer

Vous voulez commencer le violon, vous cherchez l'instrument adéquat, vous vous posez des questions sur la fabrication de votre instrument favori...C'est ici !
Répondre
Avatar de l’utilisateur
isabelg
Messages : 2914
Inscription : mar. 17 févr. 2009 21:59
Pratique du violon : 10
Sexe : Femme

Violon D.Soriot luthier à restaurer

Message par isabelg »

Bonjour,
Jouant du violon assez correctement, je viens d'acheter pour moins de 100 euros un violon portant l'étiquette D.Soriot luthier - Ecole française. Il présente des fissures (avec déformation), un vernis abimé et son âme a glissé. Il lui manque cordier, mentonnière, chevilles et chevalet. J'ai craqué sur lui parce que je suis restauratrice de sculptures et affectionne les objets en triste état, dans l'idée de tenter de leur redonner vie tout en respectant leur histoire. Je n'en attends pas grand chose mais j'ai l'espoir peut-être naïf de pouvoir le jouer après restauration. Ma question est: ai-je un espoir de pouvoir le restaurer moi-même, en tant que restauratrice mais non luthière, ou est-ce qu'il possède une valeur qui fait que ce serait trop risqué pour lui et que je devrais l'amener chez un luthier pour cela? Ou même, quelle que soit sa valeur, pensez-vous que seul un luthier a le droit d'y toucher? Je rappelle qu'en tant que restauratrice je suis bien sûr consciente des exigences déontologiques d'une telle démarche, et que je me ferais un point d'honneur de les respecter... Dans le cas où vous penseriez cela possible, pouvez-vous me dire où je pourrais trouver des informations sur les gestes à opérer, les matériaux (colle, vernis pour retouche) à utiliser? J'attends vos avis avec impatience!
vera
Messages : 8
Inscription : mer. 18 févr. 2009 00:12
Pratique du violon : 35

Re: Violon D.Soriot luthier à restaurer

Message par vera »

A la poubelle le violon! avec ce que a va te couter comme accesoires de remplacement ca vaut pas la peine. et puis si tu connais pas la lutherie tu sera pas capable de le faire rejouer! c'est joli de vouloir prendre des initiative mais parfois faut rester realiste...
raphael
Messages : 18
Inscription : jeu. 15 mai 2008 16:39
Pratique du violon : 1
Sexe : Homme
Localisation : Paimpont
Contact :

Re: Violon D.Soriot luthier à restaurer

Message par raphael »

Et ben, ça me parait un chouïa extrême comme réponse...
Si l'instrument ne vaut pas grand chose (va donc voir un luthier), tu peux essayer de le restaurer pour te faire la main et apprendre doucement les techniques de lutherie.
Avatar de l’utilisateur
Pif-paf
Messages : 830
Inscription : lun. 4 févr. 2008 15:32
Sexe : Homme
Localisation : Ouest Parisien

Re: Violon D.Soriot luthier à restaurer

Message par Pif-paf »

Pour réparer faut savoir recoller avec une colle spéciale lutherie, avec les outils adéquats des fois il faut démonter la table ou le fond, entreprise irréalisable sans connaissance très particulière, je dirais pas poubelle mais déco ou alors revente à un luthier amateur mais surement pas à 100e ;-)
Vends collection strad magazine
Avatar de l’utilisateur
isabelg
Messages : 2914
Inscription : mar. 17 févr. 2009 21:59
Pratique du violon : 10
Sexe : Femme

Re: Violon D.Soriot luthier à restaurer

Message par isabelg »

Merci pour vos réponses, elles sont toutes bonnes à prendre, c'est justement vos avis de luthiers, violonistes ou passionnés que je souhaite avoir. Un violon en déco ne m'intéresse pas (surtout s'il est en mauvais état), le but de mon achat était de le restaurer pour moi-même et de voir ensuite s'il vaudrait la peine d'être joué. Il ne s'agit donc pas de le laisser en état ou le revendre, je m'y suis déjà attachée. Je sais bien qu'on parle ici d'un traitement spécialisé: comme restauratrice je travaille avec des colles spécifiques, des outils spécifiques, et je pense que les deux métiers s'en partagent pas mal. Je travaille dans un musée, pas de crainte donc que je fasse inconsciemment du mauvais boulot: c'est plutôt le savoir-faire pour ce type de restauration que je recherche...
Dernière modification par isabelg le dim. 17 mai 2009 16:47, modifié 1 fois.
Avatar de l’utilisateur
Pif-paf
Messages : 830
Inscription : lun. 4 févr. 2008 15:32
Sexe : Homme
Localisation : Ouest Parisien

Re: Violon D.Soriot luthier à restaurer

Message par Pif-paf »

Vends collection strad magazine
Avatar de l’utilisateur
IFred
Messages : 5904
Inscription : mar. 21 août 2007 08:35
Pratique du violon : 20
Localisation : Paris
Has thanked : 42 times
Been thanked : 283 times
Contact :

Re: Violon D.Soriot luthier à restaurer

Message par IFred »

isabelg a écrit :Bonjour,
Jouant du violon assez correctement, je viens d'acheter pour moins de 100 euros un violon portant l'étiquette D.Soriot luthier - Ecole française. Il présente des fissures (avec déformation), un vernis abimé et son âme a glissé. Il lui manque cordier, mentonnière, chevilles et chevalet. J'ai craqué sur lui parce que je suis restauratrice de sculptures et affectionne les objets en triste état, dans l'idée de tenter de leur redonner vie tout en respectant leur histoire. Je n'en attends pas grand chose mais j'ai l'espoir peut-être naïf de pouvoir le jouer après restauration. Ma question est: ai-je un espoir de pouvoir le restaurer moi-même, en tant que restauratrice mais non luthière, ou est-ce qu'il possède une valeur qui fait que ce serait trop risqué pour lui et que je devrais l'amener chez un luthier pour cela? Ou même, quelle que soit sa valeur, pensez-vous que seul un luthier a le droit d'y toucher? Je rappelle qu'en tant que restauratrice je suis bien sûr consciente des exigences déontologiques d'une telle démarche, et que je me ferais un point d'honneur de les respecter... Dans le cas où vous penseriez cela possible, pouvez-vous me dire où je pourrais trouver des informations sur les gestes à opérer, les matériaux (colle, vernis pour retouche) à utiliser? J'attends vos avis avec impatience!
Ces violons étaient fait chez Laberte à Mirecourt certain sont de qualité tout a fait acceptable et peuvent avoir une valeur justifiant une remise en état dans les règles de l'art..
Pour le reste tout vas dépendre des fissures...quand au "ai-je un espoir de pouvoir le restaurer moi-même" tout dépends de ce que tu veux comme degré d'exigence ... Sans vouloir sonner prétentieux... je pense que c'est envisageable de le faire à peu prêt, en risquant de faire des "bêtises".. Mon premier réflexe serait d'aller le montrer à un luthier pour qu'il te donne un avis au moins sur l'importance des cassures et la valeur restauré de l'instrument pour être fixée.
Avatar de l’utilisateur
winxart
Messages : 673
Inscription : sam. 17 mai 2008 09:33
Pratique du violon : 35
Sexe : Homme
Localisation : Wallonie (Ardennes Belges)
Has thanked : 2 times
Been thanked : 6 times
Contact :

Re: Violon D.Soriot luthier à restaurer

Message par winxart »

Si je peux faire une suggestion:fais un premier investissement dans ce bouquin
http://home.pi.be/~tor-4879/manuel.htm

apres lecture ,tu pourras te faire une idée toi-même de l'état de l'instrument,de l'importance des réparations a effectuer .
Tout le matériel qui concerne le montage en lui même n'est pas encore si onéreux (taille chevilles,pointe âme,couteau,limes...+ materiel base ;cheville ,chevalet,sillet,bouton,baguette âme ect...
Par contre aux niveau des fissures ,le matériel necessaire à leur réparation sans parler de l'expérience indispensable pour mener à bien l'opération peut demander un investissement beaucoup plus considérable.
Mais encore une fois ,tu pourras te faire une idée beaucoup plus claire apres la lecture du bouquin cité plus haut rempli de conseils et de points de repère utiles
Avatar de l’utilisateur
isabelg
Messages : 2914
Inscription : mar. 17 févr. 2009 21:59
Pratique du violon : 10
Sexe : Femme

Re: Violon D.Soriot luthier à restaurer

Message par isabelg »

Merci à chacun de vous! Je me fais une meilleure idée maintenant des aides et exemples que je peux trouver. Je vais déjà faire l'acquisition du livre que Winxart me conseille (merci!), et j'irai aussi prendre d'avis d'un luthier si j'ai encore des doutes... J'aurais aimé vous transmettre une photo du violon mais cela me semble un peu trop compliqué...
Avatar de l’utilisateur
IFred
Messages : 5904
Inscription : mar. 21 août 2007 08:35
Pratique du violon : 20
Localisation : Paris
Has thanked : 42 times
Been thanked : 283 times
Contact :

Re: Violon D.Soriot luthier à restaurer

Message par IFred »

pour les photos.. ce n'est pas bien compliqué si tu les as en format numérique..
tu les envoies sur http://www.imagehost.org/
et donne le lien
Avatar de l’utilisateur
isabelg
Messages : 2914
Inscription : mar. 17 févr. 2009 21:59
Pratique du violon : 10
Sexe : Femme

Re: Violon D.Soriot luthier à restaurer

Message par isabelg »

Et voici!
Image Image Image Image
Loreleye
Messages : 14
Inscription : dim. 8 févr. 2009 18:36
Pratique du violon : 12

Re: Violon D.Soriot luthier à restaurer

Message par Loreleye »

C'est difficile de juger d'un violon à partir de quelques photos, mais il a l'air réparable et pas sans valeur (après, pas forcément une grande valeur).
Personnellement, je pense qu'il est impossible de réparer cet instrument proprement sans être luthier. Et sans remettre en question vos compétences de restauratrice. Car la lutherie n'est pas qu'une variante de la restauration d'œuvres d'art. Il y a plein de techniques spécifiques, un outillage également très spécifique (et quand même assez coûteux), il faut de l'expérience et de l'entraînement.
Bien sûr, peut-être pourrez-vous recoller les fractures et monter l'instrument, avec l'aide d'un manuel ou des conseils de professionnel, mais je doute que la réparation soit belle.
Cela dit, il est aussi fort possible qu'aucun luthier n'accepte de restaurer cet instrument, car le coût des réparations sera sans doute supérieur à la valeur du violon. Du coup, le réparer vous même est probablement mieux que la poubelle!


PS : si vous réparez ce violon vous-même et que ce n'est pas parfait, il sera sans doute très difficile ensuite de refaire la restauration "dans les règles de l'art". Donc ça sera définitif. Si vous voulez être le plus "déontologique" possible, utilisez des colles traditionnelles réversibles (colle d'os, de nerf, de peau), idem pour les vernis (vernis traditionnel à l'alcool, mais attention! à utiliser avec précautions car l'alcool redissout le vernis d'origine!), n'ôtez pas de bois d'origine (si c'est indispensable, le moins possible). Le gros problème est que pour réparer les fractures, il vous faudra détabler, opération fort délicate qui provoque souvent des éclats dans le bois de la table... il faut faire le moins possible d'éclats, et les remettre en place (les coller) immédiatement après la fin du détablage.

PPS: une suggestion : faites cette restauration dans un atelier de lutherie. Ainsi vous profiterez des conseils en direct d'un pro.
Avatar de l’utilisateur
isabelg
Messages : 2914
Inscription : mar. 17 févr. 2009 21:59
Pratique du violon : 10
Sexe : Femme

Re: Violon D.Soriot luthier à restaurer

Message par isabelg »

C'est bien vrai, je pense que j'aurais le même type de réponse si j'allais sur un forum sur la restauration de sculptures et qu'on posait une question comme "comment refixer la polychromie d'une statue du XIXème qui n'a pas une grande valeur"... Je me bas souvent pour faire comprendre que c'est un métier, qui demande des études longues, une éthique claire, etc etc. Chaque dégradation demande son traitement spécifique et je suppose que chaque violon idem. J'utilise bien sûr toujours des colles réversibles, aucun restaurateur ne peut avoir la prétention de penser que son traitement durera des siècles et ne devra pas être défait pour appliquer une meilleure technique. Mais malheureusement la réversibilité est aussi un idéal un peu irréaliste, dès qu'on touche à un montage original par exemple on fait un geste qui restera marqué... donc...bref, merci pour ta réponse, elle est très équilibrée. C'est sûr que l'idéal serait de travailler chez un luthier, mais je travaille à plein temps donc...
Suite au prochain épisode! Ca vous intéresse (vous tous qui m'avez si gentiment répondu) que je vous communique les résultats de mon dilemme?
vera
Messages : 8
Inscription : mer. 18 févr. 2009 00:12
Pratique du violon : 35

Re: Violon D.Soriot luthier à restaurer

Message par vera »

Ben voila, la question est regler, en plus il semble pas valoire la peine de tout ca ce violon. A chaqun son metier!
Avatar de l’utilisateur
AnneB
Messages : 110
Inscription : ven. 25 août 2006 09:17
Pratique du violon : 0
Localisation : Lyon
Contact :

Re: Violon D.Soriot luthier à restaurer

Message par AnneB »

Moi, ça m'intéresse de savoir ce que vous aurez décidé, et de voir des photos de l'engin restauré si vous vous lancez. Pour trouver de l'aide, il existe des forums de luthiers amateurs et des luthiers qui proposent des stages de formation pendant l'été. En tout cas moi je le montrerais à un luthier pour voir ce qu'il en pense.
une pauvre petite pianiste perdue dans l'univers hostile des cordes frottées...
Répondre