Violon D.Soriot luthier à restaurer
- IFred
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Re: Violon D.Soriot luthier à restaurer
Ceci dit ces cassures ne sont pas parmi les plus compliquées à réparer: cassure de flanc sur la table.
Les problèmes typique ques tu vas rencontrer c'est un non alignement des cassures sur toute la longeur,
il ne faut pas à mon avis chercher à recoler l'ensemble d'un coup, il faut faire gaffe à ce que la pièce ne se coupe pas en deux au niveaux du bord sur le trou inférieur de l'"f".
edit: en fait c'est déja cassé en deux pièces . (visible sur la 4ieme photo)
Les problèmes typique ques tu vas rencontrer c'est un non alignement des cassures sur toute la longeur,
il ne faut pas à mon avis chercher à recoler l'ensemble d'un coup, il faut faire gaffe à ce que la pièce ne se coupe pas en deux au niveaux du bord sur le trou inférieur de l'"f".
edit: en fait c'est déja cassé en deux pièces . (visible sur la 4ieme photo)
- isabelg
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Re: Violon D.Soriot luthier à restaurer
Oui, en effet, les cassures se prolongent sur les bords, avec quelques décalages qui m'offriront certainement quelques surprises au détablage. Ensuite j'espère que mes connaissances dans le comportement du bois et le collage de celui-ci me guideront dans les étapes à suivre (et tant qu'à faire je posterai des photos une fois détablé, si des amateurs veulent me conseiller ce sera encore mieux). En bonne élève je me suis procuré le "Manuel pratique de lutherie" des frères Millant, ainsi que me l'a conseillé Winxart, et j'y reconnais beaucoup d'approches qui me sont familières. A potasser encore...
- winxart
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Re: Violon D.Soriot luthier à restaurer
Si il te faut une bonne adresse pour acheter des serres joints spéciaux prévus spécialement pour recoller les tables et fonds fracturés ,je pourrais t'envoyer un lien intéressant sur la Belgique. Il y a probablement l'équivalent sur la France mais je connais pas trop les bonnes adresses en France
- isabelg
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Re: Violon D.Soriot luthier à restaurer
Ah oui ça m'intéresse! J'ai de bons serre-joints mais pas adaptés à ce type de collage.
J'ai fait le détablage (je vais mettre une photo), et comme prévu les déformations font qu'il sera difficile de récupérer une bonne jointure des fentes. Utilise-t-on en lutherie des traitements sous atmosphère humide pour aider à reformer le bois?
J'ai fait le détablage (je vais mettre une photo), et comme prévu les déformations font qu'il sera difficile de récupérer une bonne jointure des fentes. Utilise-t-on en lutherie des traitements sous atmosphère humide pour aider à reformer le bois?
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Re: Violon D.Soriot luthier à restaurer
C'est l'absence de la tension de la barre sur la pièce isolée qui la déforme (en fait elle a repris sa forme initiale). Il faut faire comme Ifred l'a préconisé : coller en plusieurs fois.isabelg a écrit :Ah oui ça m'intéresse! J'ai de bons serre-joints mais pas adaptés à ce type de collage.
J'ai fait le détablage (je vais mettre une photo), et comme prévu les déformations font qu'il sera difficile de récupérer une bonne jointure des fentes. Utilise-t-on en lutherie des traitements sous atmosphère humide pour aider à reformer le bois?
- Pif-paf
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Re: Violon D.Soriot luthier à restaurer
Pif-paf.. ça me rappelle qq'unPif-paf a écrit :Bienvenuel'Haitien..

- isabelg
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Re: Violon D.Soriot luthier à restaurer
Merci l'Haïtien que moi je ne connaissais pas encore...
Voici mes dernières photos:

Les différentes parties sont encore maintenues par les filets au niveau des flèches bleues. Quand je fais des tests, les trois fentes ne peuvent être en même temps jointives. Donc ma grande question, si je dois remettre le tout d'aplomb par collages successifs (mais vraiment, le bois supportera-t-il ces tensions vue la déformation actuelle?), est de savoir par quelle fente commencer: la A, B ou C. Il me semble que si la B gardait une certaine souplesse ça permettrait de mieux traiter les autres... Mon doute suivant est: sera-t-il possible de retabler sans tout faire craquer? Oui, je crois que je souffre de déformation professionnelle: je vois déjà les conséquences de mes opérations avant même de les réaliser...
Appel à Winxart: je suis toujours preneuse de l'adresse pour les serre-joint en Belgique! Sinon je crois que je vais me fournir de choses diverses et variées chez Dick.
Voici mes dernières photos:



Les différentes parties sont encore maintenues par les filets au niveau des flèches bleues. Quand je fais des tests, les trois fentes ne peuvent être en même temps jointives. Donc ma grande question, si je dois remettre le tout d'aplomb par collages successifs (mais vraiment, le bois supportera-t-il ces tensions vue la déformation actuelle?), est de savoir par quelle fente commencer: la A, B ou C. Il me semble que si la B gardait une certaine souplesse ça permettrait de mieux traiter les autres... Mon doute suivant est: sera-t-il possible de retabler sans tout faire craquer? Oui, je crois que je souffre de déformation professionnelle: je vois déjà les conséquences de mes opérations avant même de les réaliser...
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- winxart
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Re: Violon D.Soriot luthier à restaurer
Bon ,moi je me fournis ici a Anvers chez Proarte .Ils sont tres sérieux ,sympas et ont pas mal d'articles interessants (rapport qualité prix) même pour les matériaux de base (cordiers ,attache cordiers,chevilles,baguette d'âmes ,chevalets ,boutons...).
Tu peux charger le catalogue en ligne sur ce lien:
http://www.proarte.be/profr.htm
Tu trouveras ce qui t'intéresses actuellement dans ce catalogue à la page 14 et 15
http://www.proarte.be/bizfr.htm (clic à droite )
A la fin du catalogue ,tu as un bon de commande à remplir et a renvoyer soit par mail soir par fax ou poste et tu as un numéro de teléphone ou tu peux les joindre.
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- Pif-paf
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Re: Violon D.Soriot luthier à restaurer
Détablage en régle, bien vu ! C'est bien parti. 

Vends collection strad magazine
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Re: Violon D.Soriot luthier à restaurer
Voici ce que je ferais (ça n'engage que moi, je ne suis pas un professionnel de la lutherie, loin s'en faut et je mets aussi ma réponse pour avoir l'avis d'un pro) :
Je pense que je recollerais A et B simultanément. Je mettrais des tasseaux (2 ou 3) sous la table que je fixerais à la table avec des bêtes serre-joints aux bords de la table, une échancrure dans le tasseau s'il le faut pour le passage de la barre. Suivant comment les raccords se présentent naturellement, je mettrais peut-être une cale entre chaque tasseau et la table à l'emplacement de la félure, du profil de la voute + serre joint entre tasseau et table pour le collage (avec cales sur la table bien sûr).
Je collerais, après cette première opération de collage de la félure, des petits taquets sur A (4 : 1 près du bord, un près de l'ouie et probablement 2 au milieu). Je ne pense pas que je mettrais de taquets sur B. Quand A et B sont ainsi réglés et consolidés, je m'attaquerais à C avec le même système de tasseaux et de cale au profil + vraisemblablement 5 taquets (2 à chaque bout + 2 ou 3 au milieu). Tous les conditionnels employés sont liés à la difficulté de donner un avis sur des photos.
Je sais que certains pros ne mettent pas de taquets, je n'ai pas encore assez confiance pour ça.
Et je laisse le soin à un pro de préciser la colle qu'il emploierait pour ces opérations
Je pense que je recollerais A et B simultanément. Je mettrais des tasseaux (2 ou 3) sous la table que je fixerais à la table avec des bêtes serre-joints aux bords de la table, une échancrure dans le tasseau s'il le faut pour le passage de la barre. Suivant comment les raccords se présentent naturellement, je mettrais peut-être une cale entre chaque tasseau et la table à l'emplacement de la félure, du profil de la voute + serre joint entre tasseau et table pour le collage (avec cales sur la table bien sûr).
Je collerais, après cette première opération de collage de la félure, des petits taquets sur A (4 : 1 près du bord, un près de l'ouie et probablement 2 au milieu). Je ne pense pas que je mettrais de taquets sur B. Quand A et B sont ainsi réglés et consolidés, je m'attaquerais à C avec le même système de tasseaux et de cale au profil + vraisemblablement 5 taquets (2 à chaque bout + 2 ou 3 au milieu). Tous les conditionnels employés sont liés à la difficulté de donner un avis sur des photos.
Je sais que certains pros ne mettent pas de taquets, je n'ai pas encore assez confiance pour ça.
Et je laisse le soin à un pro de préciser la colle qu'il emploierait pour ces opérations

- isabelg
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Re: Violon D.Soriot luthier à restaurer
En effet, une mine d'or! Merci!winxart a écrit :
Tu trouveras ce qui t'intéresses actuellement dans ce catalogue à la page 14 et 15
http://www.proarte.be/bizfr.htm (clic à droite )
Il manque juste les prix des serre-joints qui m'intéressent

- isabelg
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Re: Violon D.Soriot luthier à restaurer
Ouh là, je crois que tu es plus pro que tu ne veux bien l'avouer et que moi il me manque bien deux-trois connaissancesl'haitien a écrit :
Je pense que je recollerais A et B simultanément. Je mettrais des tasseaux (2 ou 3) sous la table que je fixerais à la table avec des bêtes serre-joints aux bords de la table, une échancrure dans le tasseau s'il le faut pour le passage de la barre. Suivant comment les raccords se présentent naturellement, je mettrais peut-être une cale entre chaque tasseau et la table à l'emplacement de la félure, du profil de la voute + serre joint entre tasseau et table pour le collage (avec cales sur la table bien sûr).

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Re: Violon D.Soriot luthier à restaurer
edit: non en fait je ne voies pas trop non plus pour les tasseaux
- Pif-paf
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Re: Violon D.Soriot luthier à restaurer
je pense qu'il veut parler de moule.
Vends collection strad magazine