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Re: Souplesse du poignet pour coup d'archet

Publié : sam. 23 août 2014 15:39
par jolienote
oups. ....désolée Lezira je n avais pas vu que tu t appellai ainsi et non Obey thoven :rolleyes:

Re: Souplesse du poignet pour coup d'archet

Publié : sam. 23 août 2014 15:42
par Lezira
Ca me convient très bien aussi ;o

Re: Souplesse du poignet pour coup d'archet

Publié : sam. 23 août 2014 15:46
par jolienote
Ah bon ?
Paganini , si c'est un de ses caprices. ..? Ça me paraît peut être difficile pour moi ? Faut que j aille voir op 1 tu dis ?
Et le mouvement perpétuel de Novacek ?
Bon il faut que je compare ça à la 2e étude de Kreutzer.
Merci vais aller sur imslp .

Re: Souplesse du poignet pour coup d'archet

Publié : sam. 23 août 2014 16:16
par habanera
Mouvement perpétuel de Novacek

http://imslp.org/wiki/Perpetuum_mobile_ ... ,_Ottokar)

Mouvement perpétuel de Paganini

http://imslp.org/wiki/Moto_Perpetuo,_Op ... col%C3%B2)

Certainement pas le 1er caprice de Paganini qui est écrit en ricochets bariolages et pas du tout en détaché et qui nécessite un jeu déjà virtuose.
Jolie note,pour commencer Kreutzer et Novacek mais même le Paganini peut être travaillé sans souci(suivant ton niveau).Travaillé et pas joué(tempo flamboyant et spectaculaire),je précise.En général il faut éviter de travailler longtemps les sautillés et spiccatos,plutôt à la corde car il y a un risque de crispation.Moi-même si je suis capable de jouer le mouvement perpétuel de Paganini à un tempo très rapide je le travaillerai très lentement et à la corde d'abord et continuerai ainsi souvent pratiquement jusque avant de monter sur scène.
Une seule condition,travailler lentement tout cela et à la corde !!!Et en suivant mes conseils postés plus haut dans la conversation.
Détaché court même lentement,là réside un des secrets de ce travail.
Bien évidemment si tu tentes de monter les deux pièces en peu de temps et en les jouant vite je ne réponds de rien
A la limite peut importe le support tout réside dans la réflexion et la qualité du travail.
Lentement,en visualisant tout et en le ressentant surtout.
Mon maitre a abondamment testé les 3 pièces sur moi au début de mon apprentissage avec lui.
Et depuis,comme "le crime" se répète toujours dit-on j'en fais profiter mes élèves :fouet:

Re: Souplesse du poignet pour coup d'archet

Publié : sam. 23 août 2014 16:25
par Lezira
Remets les parenthèses dans le lien, ils ne marchent pas là ;)

Re: Souplesse du poignet pour coup d'archet

Publié : sam. 23 août 2014 16:39
par habanera
Argh visiblement mes copiés collés de lien ne sont pas au point
J'ai essayé plusieurs méthodes :pleur4: :pleur4: :pleur4:
Bon que personne ne m'écoute quand je parle ordinateur ou autres sujets si rapportant :mdr3:
Le détaché me parait plus abordable :hehe:
Enfin les deux oeuvres se trouvent sur imslp et jolienote munie des titres les retrouvera sans problème.
Sinon Lezira,au boulot et s'il te plait comble mes déficiences :-(

Re: Souplesse du poignet pour coup d'archet

Publié : sam. 23 août 2014 16:46
par jolienote
Merci à vous deux VRAIMENT !
Oui oui suis allée trouver novacek mouvement perpétuel en 2 éditions pour violon seul et les 42 études ou caprices de Kreutzer sur imslp sans problème .
Vais aller voir le Paganini
Chouette ! :D

Re: Souplesse du poignet pour coup d'archet

Publié : sam. 23 août 2014 17:04
par jolienote
Habanera UN GRAND MERCI ! _biz_

Ai trouvé sur imslp plusieurs éditions de ce mouvement perpétuel de Paganini . Je ne connaissais pas , effectivement rien à voir avec le caprice n0 1 ! ( je ne me voyais pas du tout jouer ça pour le moment :| )

ce mouvement perpétuel me convient bien .
Je m en vais me précipiter pour imprimer tout cela avant que ça ferme .
MERCI POUR TOUS TES PRÉCIEUX CONSEILS !

Re: Souplesse du poignet pour coup d'archet

Publié : sam. 23 août 2014 17:22
par habanera
De rien jolienote je suis heureux si tout cela t'est utile
Travailles bien et qui sait,un jour....

http://youtu.be/P8HFEflc1tE

http://youtu.be/YKxdCKFIR2c

:super:

Mais là,à travailler lentement pour le moment :!: :!: :!:

Re: Souplesse du poignet pour coup d'archet

Publié : sam. 23 août 2014 17:34
par jolienote
Merci pour les liens sur YouTube.
:super:
Comptes sur moi oui c'est sur que je vais dans un premier temps travailler ça très lentement .

On en reparle dans 10 ans si d ici là je suis à la cheville de Menuhin et Milstein :D

Re: Souplesse du poignet pour coup d'archet

Publié : sam. 23 août 2014 17:57
par Lezira
Le pianiste avec Menuhin me fait tellement rire dans ce morceau. Il fait ploum ploum;
Un peu comme les accompagnements de la chaconne ou du 24e caprice... je trouve ça limite ridicule.

Re: Souplesse du poignet pour coup d'archet

Publié : sam. 23 août 2014 18:16
par habanera
Et encore faut-il savoir faire le ploum ploum en question au bon moment. :| :P
J'ai connu des pianistes qui.....! De ceux capables de vous tendre comme un arc au milieu de vos acrobaties.
Bon j'en ai connu des très bons et c'était une grande chance car ils m'aidaient à m'exprimer.
L'accompagnement est un art difficile destiné non pas à des pianistes de 2éme ordre mais à des musiciens.
Comme le disait Gitlis:"je ne veux pas que le pianiste me suive,je veux qu'il soit avec moi" :D

Re: Souplesse du poignet pour coup d'archet

Publié : sam. 23 août 2014 18:21
par Lezira
Ahah, c'est vrai. Mais je n'ai pas dit que c'était facile, je trouve juste ça un peu nul.
C'est un peu comme le coup de triangle à l'orchestre, mais... sans chef.