Manche de violon

[Malkichay]

Ben oui... J'ai un Mirecourt "bas de gamme" acheté par mon grand père. Un Mirecourt, peut-être, mais une vraie crêpe. Je préfère mon "chinois" vendu et réglé par mon luthier...

[IFred]

'Pourquoi, un peu ?
Car l'analogie ne porte sur le coté industriel de la production.
"sans ces instruments "bon marché" beaucoup de gamins n'auraient jamais touché de violons de leur vie, ça permet de démocratiser et de rendre accessible ce bel instrument "
C'est une doux euphémismes pour justifier le fait de mettre quelque centaine d'euros à la poubelle et faire vivre nos esclaves en chine.
" Le futur Menuhin n'est pas forcément né avec une cuillère en argent dans le bec et il faut bien qu'il débute un jour"
C'est sûre que le violon, plus le ski, plus la console, plus le téléphone mobile plus les fringues, plus le cinéma, plus les activités scolaires ou extra scolaire, plus l'appareil dentaire, plus etc.. Il n'est pas interdit de faire des choix ni de réfléchir à long terme..

"Ben oui... J'ai un Mirecourt "bas de gamme" acheté par mon grand père" => tu sais que tu peux acheter des sac entiers de violons de mirecourt à 50-80€ pièce. ce ne sont pas les mêmes que ceux qui sont vendu 15000 - 20000€

[Malkichay]

Ben oui... J'ai un Mirecourt "bas de gamme" acheté par mon grand père

tu sais que tu peux acheter des sac entiers de violons de mirecourt à 50-80€ pièce. ce ne sont pas les mêmes que ceux qui sont vendu 15000 - 20000€

C'est exact. Mais "Violon ancien fait à Mirecourt", ça impressionne plus le néophite que "Violon neuf fabriqué en Chine" d'où une surcote parfois largement exagérée...
Il n'y a pas si longtemps, les "esclaves" étaient en France, ne l'oublions pas. C'était 12 heures de travail par jour ou la misère la plus noire...

[IFred]

Sc2 .jpg

(image tirée d'un forum chinois)

pour te répondre maintenant, je pense que tu fais involontairement un anachronisme

il y a 100-150 les conditions de vie et de travail et de confort en France (ou en Allemagne) était terriblement plus dure qu'aujourd'hui, et pas uniquement pour les luthiers, pour toutes la population, et la répartition de la population elle même étant plus proletarienne.. on peut difficilement dire que les luthiers de Mirecourt étaient les esclaves des personnes s'achetant des violons musiciens ou amateur, les différences de revenu entre personne de classe populaire n'étant à l'époque pas si importante. (le différences de revenue se cristallisant plus avec les classes bourgeoises)

Aujourd’hui"hui il y a un décalage de condition de vie sans comparaison entre les personnes qui vivent en occident (classe prolétaire voir bourgeoise) et les personnes qui fabriquent des instruments vendue avec boite+archet+transport chine+montage+ marge revendeur+marge grossisse+matière première+tva 200€ .. cela n'est rendu possible que par l'esclavage par proxi.

[Malkichay]

Sur la photo, c'est une contrefaçon ?

[Alain44]

Donc les Mirecourts cheap comme les chinois d'aujourd'hui ont toute leur utilité dans le processus de développement du musicien et rendent cet instrument accessible à tous. On voit rarement des violons à 10k en premier cycle...
Ensuite peut-être qu'ils passeront par chez moi ou chez d'autres comme moi pour poursuivre leur carrière.

Là je suis complètement d'accord.

Violon industriel -> violon manufacturé -> violon artisanal -> violon oeuvre d'art (?)

[Baroqueux]

Pas sûr...

Si vraiment le bois est bien choisi et bien coupé, je ne vois pas de raison. Quand tu vois ce que sont capables de faire les centre d'usinage comme ça par exemple:
https://www.youtube.com/watch?v=mfPLpzy ... e=youtu.be
Je ne vois pas de raison à ce que ça rate dans le bois, il suffit de choisir les bonnes plaquettes et de tourner très vite, ce que sont parfaitement capable de faire des centres d'usinage en très haute vitesse.
Le soucis c'est que ce genre de machine coute une blinde et que ceux qui les ont sont obligés de les faire tourner H24 pour les rentabiliser. Je connais quelques copains qui font des pièces pour la SNECMA et c'est halucinant les tolérances qu'ils ont à respecter. Alors si on arrive à avoir du micron sur de l'alu, on peut bien avoir du dixième sur du bois.

[Amimus]

Bonjour à tous .
Pourquoi une telle provoc qui ne peut que toucher, blesser un vrais Luthier ,Artisan et Artiste...? et pas seulement commerçant !
Et est-ce une bonne pub pour ce forum ?

[Malkichay]

Une provocation !??
Il n'y a nulle une provocation dans cette question . C'est juste une question de néophyte en lutherie.
La technologie actuelle arrive à faire des choses avec une rapidité et une précision impossible à atteindre pour l'humain. Je répète que ma question ne porte pas sur le "haut de gamme", bien évidemment.

[Alain44]

Un artiste peintre regarde souvent d’un mauvais oeil les reproductions d’oeuvres anciennes vendues en supermarché, il les trouve plates, et peu vivantes et se pose même la question si c’est de l’art ! (?)

Mais ces reproductions, correctement encadrées, et bien disposées dans un séjour ou un salon, sont une initiation à l’art (ancien ou contemporain), et peuvent affiner les goûts et être un plaisir à regarder chaque jour.

Il y a aussi les oeuvres de « petits peintres » ou de « petits photographes » actuels, avec par ex des photos en tirages limité mais pas uniques.

Tout cela est un monde multi-facettes, que chaque spécialiste peut voir parfois de façon restreinte.

La culture de masse a ses inconvénients bien sûr, mais ses avantages aussi.

[Baroqueux]

Pour ma part, je ne comparerais pas la CNC à des oeuvres de supermarché, mais plutôt à des lithographies qui permettent de faire entrer l'art chez soi.
Pourquoi pas du haut de gamme ?

[IFred]

Sur la photo, c'est une contrefaçon ?

à Droite tu as une contrefaçon, le bois est ultra merdique (accessoirement le logo est bidon)

[Malkichay]

Ils sont quant même gonflés de reprendre le même nom de marque !

[Baroqueux]

Ca fait partie de leur culture...

[IFred]

Un reportage promotionnel pour un fabriquant de violon (je en donne pas la marque)
C'est c'est artisanal et je pense que l'on peu très bein se dire que ce n'est pas si différent des atelier à Mirecourt.

Mais si tu connais les instruments pour en avoir vue en vrai tu comprends que ce n'est pas juste une question de mode de fabrication façon, mais aussi une question de qui sont les artisans, leur culture, leur éducation professionelle, leur intereret, et leur compréhension de ce qu'il font..