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Re: Pblme de rythme

Publié : sam. 10 janv. 2009 19:37
par renaud
Tina a écrit :Ah, il faudrait convertir toutes les durées avec pour base la plus petite unité de temps de la partition.
Pas forcément, cela peut changer en cours de morceau.

Par exemple, si tu as à enchainer noire pointée-croche suivi de croche-deux double-croches:
Au moment de faire noire pointée-croche, ce n'est pas nécessaire de subdiviser à la double-croche. Ce n'est pas non plus interdit, si ça t'aide, mais la double n'est nécessaire qu'après, pour croche-deux doubles.

Re: Pblme de rythme

Publié : sam. 10 janv. 2009 19:44
par renaud
Tina a écrit : mais c'est difficile de sentir comment se divise une pulsation, (comme tu l'expliques), je crois que c'est vraiment cela mon problème.
Tu peux commencer par travailler la subdivision seule en jouant une succession de noire-deux croches (avec des variantes: deux noires-quatre croches, noire-quatre croches, etc.). Peu à peu tu arriveras à sentir les croches "derrière" la noire. L'idéal serait de trouver quelqu'un qui pourrait t'accompagner en jouant des croches pendant que tu joues des noires.

Même chose avec les noires et les triolets.
Même chose avec les noires et les doubles-croches.

Re: Pblme de rythme

Publié : dim. 11 janv. 2009 13:40
par Tina
Merci beaucoup Renaud ! j'oublie toujours qu'on ne doit travailler qu'une difficulté à la fois et qu'on peut se focaliser sur un point précis et ensuite passer au suivant ! Je vais me servir tes exemples de rythme pour travailler mes gammes.
renaud a écrit : Tu peux commencer par travailler la subdivision seule en jouant une succession de noire-deux croches (avec des variantes: deux noires-quatre croches, noire-quatre croches, etc.). Peu à peu tu arriveras à sentir les croches "derrière" la noire. L'idéal serait de trouver quelqu'un qui pourrait t'accompagner en jouant des croches pendant que tu joues des noires.

Même chose avec les noires et les triolets.
Même chose avec les noires et les doubles-croches.
C'est une façon de les avoir bien en tête, de bien les sentir... et après je serais bien plus à l'aise pour travailler mon morceau.

MERCI MERCI beaucoup de tes conseils !!! :merci: :merci: :merci:
_biz_ _biz_

Re: Pblme de rythme

Publié : dim. 11 janv. 2009 19:12
par renaud
Tiens, voilà un exemple de proportion noire-quatre doubles:

:fouet: :langue2:

Et de noire-triolet:

:fouet: :hello:

Re: Pblme de rythme

Publié : mar. 13 janv. 2009 18:33
par Tina
noire-quatre doubles !

c'est vraiment très :fouet: :fouet: terrible !!!

merci du conseil :(

_biz_

Re: Pblme de rythme

Publié : jeu. 22 janv. 2009 12:13
par Tina
Ah début du violon quand tu nous tiens ! :diable:

c'est trop dur de travailler mon rythme au violon parce que j'ai des problèmes de technique. Dès que je stresse, je perds des acquis techniques et les doubles croches me stressent et aussi les croches finalement !
Bref, mon prof me fait bosser le rythme sans mon violon avec l'Etude du Rythme de Georges Dandelot, 1er cahier ; Je tape dans les mains les pulsations en chantant les notes. J'avance doucement... c'est déjà ça !

Re: Pblme de rythme

Publié : jeu. 22 janv. 2009 14:30
par evolpparg
Tina a écrit :Je tape dans les mains les pulsations en chantant les notes.
Ben ça revient à quelque chose comme "taper les pulsations au pied en jouant les notes au violon", en somme...?

Sérieusement, pour ma part, je ne pense pas que taper du pied soit forcément un handicap.
J'ai appris à comprendre et sentir les subdivisions en tapant du pied, justement :
le temps étant touojurs en bas, quand le pied tape par terre, j'imaginais mon pied tapant sur quelque chose en haut,
quelque chose d'imaginaire qui représentait donc la croche, et ainsi de suite, j'ai avancé comme ça...

D'abord ça fait acquérir une indépendance des membres supplémentaire (et ça peut même, dans certaines musiques, devenir un instrument à part entière)...
Et puis si on ne veux pas que ça s'entende, il est tout à fait possible de le faire discrètement, sans taper comme un sourd !!
En tout cas, pour ma part, ça m'a bien aidé pour la compréhension, et pour acquérir un certain "rythme intérieur",
(je ne bat pratiquement plus du pied maintenant !)

Enfin chacun voit midi à sa porte, comme on dit... et l'inverse n'est pas un handicap non plus ; le principal étant de trouver son propre chemin pour y parvenir...

Re: Pblme de rythme

Publié : jeu. 22 janv. 2009 14:37
par Malkichay
Ah ouais ? Et moi, je fais comment ?

Image
:D

Re: Pblme de rythme

Publié : jeu. 22 janv. 2009 14:48
par evolpparg
Et ben voilà ! au moins ça s'entend pas quand tu tapes du pied !! :tongue:

de toute façon, y pas besoin d'avoir de rythme, en bluegrass, non ? :diable:
:mdr1:

Re: Pblme de rythme

Publié : sam. 24 janv. 2009 21:26
par Tina
alors cette semaine, comme j'arrive à chanter en rythme en tapant des mains les temps, je dois poursuivre le même travail avec le métronome.
seconde manière (maintenant que la première est acquise ou presque), je dois frapper les notes cette fois-ci avec un stylo ! (pour une fois que c'est moi qui les maltraite, ça me fait du bien !) en comptant les temps dans ma tête.

mais c'est assez dur pour moi, parce que je suis dyslexique, pas totalement, mais j'ai eu des gros problèmes pour apprendre à lire... et là c'est la même chose qui se répète : je lis les notes, mais je ne saisis pas bien les durées et comment elles s'articulent les unes avec les autres. Mais cela va finir par rentrer !

Re: Pblme de rythme

Publié : sam. 24 janv. 2009 21:34
par Anthurium
oui ça va rentrer!! _biz_ _biz_

Re: Pblme de rythme

Publié : sam. 24 janv. 2009 21:53
par Malkichay
de toute façon, y pas besoin d'avoir de rythme, en bluegrass, non ?
Je sens que mon pied me démange... :dry:
:D

Re: Pblme de rythme

Publié : lun. 2 mars 2009 22:44
par Stef Moulun
Notre chef d'orchestre nous fait travailler les passages délicats comme ça :

1) on divise par deux (ou par 4 si ça va vraiment trop vite) le tempo. Mettons que tu aies un morceau à 120 à la noire, tu mets ton métronome à 120 mais tu joues une croche par battement. Bien sur il faut tout multiplier par deux : la noire fait deux temps, la blanche 4 et la noire pointée...3 temps.
2) On repasse le passage en boucle en accélérant progressivement (deux ou trois crans du métronome à chaque fois, pas plus) jusqu'à atteindre 160.
3) à 160, tu remets ton métronome à 80 et tu rejoues mais avec les bonnes valeurs (une noire par battement) : c'est le même rythme <_< si tu as du mal, tu repasses plusieurs fois de l'un à l'autre 160 à la croche et 80 à la noire.
4) Quand c'est bon, tu reprends l'accélération jusqu'à atteindre les 120 à la noire... si les doigts suivent. ;-)

Re: Pblme de rythme

Publié : lun. 2 mars 2009 23:08
par violoniste 108
ya que ca qui marche!!!!

Re: Pblme de rythme

Publié : mer. 4 mars 2009 18:44
par Tina
Y a que le travail qui marche !

je ne me désespère pas donc... :silence: ça va finir par rentrer.