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Re: Jouer du violon avec partition!
Publié : mar. 18 nov. 2008 17:05
par roro1
... Comme le font les joueurs de trad !!!

Re: Jouer du violon avec partition!
Publié : mar. 18 nov. 2008 17:08
par Emmanuel B.
... et ça veut aussi dire être capable d'entendre à volonté, cette phrase musicale dans sa tête.
Re: Jouer du violon avec partition!
Publié : mar. 18 nov. 2008 17:12
par Lahelis
Jim "Je pense que c'est parce que tu as une mémoire auditive beaucoup plus développée que la mémoire visuelle".
Etant donné que je ne crois pas être doté de ce talent, cela veut dire que je suis une m**rde LOL?
Re: Jouer du violon avec partition!
Publié : mar. 18 nov. 2008 21:00
par Rachma
Lahelis, c'est moi ou tu es un vrai cochon????? D2jà on a eu un sujet sur ta mèche hyper encrassée, maintenant ton violon, tout ca en quelques semaines.....

Re: Jouer du violon avec partition!
Publié : mar. 18 nov. 2008 21:03
par Lahelis
que veux-tu, je suis de la promo' 1995 : cochon en force! XD^^
Non, sans rire tu as raison, je suis un vrai cochon : pas fichu de garder mon violon propre!! (je sais pas si je dois mettre

ou plutôt

voire

)
En fait, j'ai compris : mon pb, c'est que quand je joue avec partoch', j'ai besoin de plus me concentrer sur la mg, peur de mal jouer sans doute, et j'me concentre plus sur l'archet (tendance à jouer qu'en pointe^^)
Re: Jouer du violon avec partition!
Publié : mer. 19 nov. 2008 10:02
par jim
Il y a deux sortes de mémoire: la mémoire visuelle et la mémoire auditive (maintenant que j'y pense, il doit y avoir une mémoire par sens, mais celles-ci ce sont les deux plus importantes).
Si tu as une bonne mémoire visuelle (comme moi), ça veut dire que tu retiens facilement quelque chose que tu vois, des mots, des phrases lues, des partitions lues, des photos. Tu associes facilement quelque chose à retenir avec une image. Moi par exemple je retiens beaucoup plus facilement un mot si je le vois, je retiens plus facilement un prénom si je le vois écrit, ou si je vois la personne qui va avec.
La mémoire auditive c'est simplement, tu te rappelles facilement des sons, des mélodies, des paroles entendues, et tu arrives à les reproduire facilement... Mais attention, ça veut pas dire que t'es pas musicien si t'as pas une mémoire auditive plus dévelopée (enfin j'espère !)
Dans le cas de evolpparg, il retient plus facilement des airs appris sans partition, alors que s'il apprend un morceau avec la partition (donc visuellement), il retient moins facilement.
Voilà, j'espère que j'ai pas dit trop de bêtises

Re: Jouer du violon avec partition!
Publié : mer. 19 nov. 2008 10:05
par Rachma
OUi en musique il y a aussi la très importante mémoire musculaire, qui permet si jamais la tête flanche, que les doigts continuent tous seuls quelques mesures le temps de se reconcentrer. Mais qu'en cas de besoin, sinon elle n'est pas vraiment conseillée, car assez fragile.
La mémoire olfactive qui fait que tu te souviens des odeurs et que tu peux les reconnaitre, elle est pas super utile en musique

Pareil pour la gustative lol
Re: Jouer du violon avec partition!
Publié : mer. 19 nov. 2008 10:24
par tisseranne
Rachma a écrit :OUi en musique il y a aussi la très importante mémoire musculaire, qui permet si jamais la tête flanche, que les doigts continuent tous seuls quelques mesures le temps de se reconcentrer. Mais qu'en cas de besoin, sinon elle n'est pas vraiment conseillée, car assez fragile.
Un tout petit mot : la mémoire musculaire ou plus exactement motrice peut paraître fragile pour un musicien. Mais il faut relativiser, ce n'est pas un absolu. Pour un danseur par contre, cette mémoire motrice est primordiale, elle doit être développée au maximum et par là n'est pas fragile du tout.

Re: Jouer du violon avec partition!
Publié : mer. 19 nov. 2008 13:51
par Rachma
Oui, c'est pour ca que j'ai dit "en musique"

Re: Jouer du violon avec partition!
Publié : mer. 19 nov. 2008 15:16
par Emmanuel B.
Vous avez tous raison ! La mémoire fonctionne selon nos cinq sens, et de façon général, notre façon de penser.
Les modes principaux sont les modes :
Visuel
Auditif
Kinesthésique : Les sensations qui correspondent au toucher, et aux sensations de chaud et de froid, de lourdeur ou de légèreté, etc. C'est ce qui a été en partie évoqué par la mémoire musculaire.
Les personnes ont souvent un mode prédilection qui est plus utilisé que les autres. Il parait que 60% de la population est principalement visuel, le reste étant réparti entre auditif et kinesthésique. La proportion d'auditif, est largement plus répandu parmi les musiciens, ce qui est assez logique !
Il faut aussi savoir que notre système éducatif favorise plutôt les visuels et les auditifs. Certains kinesthésiques ont parfois plus de mal à tirer leur épingle du jeu, non pas qu'ils soient plus bêtes que les autres, mais ils ne savent pas comment faire, avec leur mode de fonctionnement habituel, bien que ça soit possible à développer.
Les modes olfactif et le gustatif sont plus mineurs comme il a été dit plus tôt, mais toujours existant chez tout le monde.
Attention, ceci n'est pas à prendre trop au pied de la lettre, car tous les modes existe chez une personne, ce ne sont que des tendances. De plus, ça peut évoluer en fonction du contexte, et même du temps qui passe. Pour ma part, j'étais principalement visuel (
Voyez-vous ?

) et de façon secondaire kinesthésique. Depuis que je fais de la musique, le coté auditif s'est pas mal développé (En tout cas c'est comme ça que ça
sonne à mon esprit

), même si le coté visuel est toujours bien présent.
Voilà c'était ma rubrique "psychologie cognitive" du jour !

Re: Jouer du violon avec partition!
Publié : mer. 19 nov. 2008 16:38
par jim
Et c'est très intéressant !

Re: Jouer du violon avec partition!
Publié : jeu. 27 nov. 2008 12:15
par folkviolin
moi je suis plutôt auditive
je joue du trad donc sans partitions
mais parfois c'est bizarre comme sensation mais c'est comme si je laissais faire mes doigts ils connaissent la musique
je dois être bizarre comme fille !
Je pense qu'on doit être moins à l'aise à jouer avec une partition. Jouer sans permet de se lâcher, de vivre plus son morceau
Enfin ça reste un avis personnel
Re: Jouer du violon avec partition!
Publié : ven. 28 nov. 2008 13:34
par renaud
folkviolin a écrit :moi je suis plutôt auditive
je joue du trad donc sans partitions
mais parfois c'est bizarre comme sensation mais c'est comme si je laissais faire mes doigts ils connaissent la musique
je dois être bizarre comme fille !
Bizarre? Non!
Ça veut dire que tu as intégré le morceau et que tes doigts réagissent directement à l'écoute, sans passer par l'intellect.
C'est pas bizarre, c'est bien!... sauf si tu te retrouve en situation de "pilotage automatique", c'est-à-dire que tu ne pourrais pas changer ta façon de jouer, ou que ça deviendrait mécanique.
Ça t'arrive aussi dans des situations où tu improvises?
Re: Jouer du violon avec partition!
Publié : ven. 28 nov. 2008 13:39
par renaud
folkviolin a écrit :
Je pense qu'on doit être moins à l'aise à jouer avec une partition. Jouer sans permet de se lâcher, de vivre plus son morceau
Enfin ça reste un avis personnel
C'est vrai, mais on peut arriver à ce stade-là après avoir étudié une partition. Mais c'est sûr qu'il faut développer cette capacité de réagir spontanément, directement à l'écoute, sinon il risque de manquer toujours "quelque chose".
Pour ça, pratiquer le trad ou le jazz peut apporter beaucoup. Mais ce travail peut se faire en classique, sans le moindre doute.
Savoir si ça se fait vraiment est une autre question.
Re: Jouer du violon avec partition!
Publié : ven. 28 nov. 2008 16:10
par folkviolin
renaud a écrit :
Ça t'arrive aussi dans des situations où tu improvises?
Non que lorsque c'est un morceau que j'ai déjà joué deux trois fois. Il m'arrive qu'on me demande de jouer un morceau que j'ai appris il y a longtemps et juste en fredonnant la mélodie, les doigts retrouvent les notes.
Ça n'arrive pas quand j'improvise. et puis je suis pas non plus la reine de l'impro lol