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Re: Violon Sylvicole

Publié : lun. 3 août 2009 14:24
par remi_sol
Ah vrai dire je l'ai monté moi même en achetant la façade et tout le bois dejà coupé a la bonne dimension et cela n'a pas été exessif pour mon salaire de technicien :) c'est quand même bien moins cher qu'un violon :lol:

Re: Violon Sylvicole

Publié : lun. 3 août 2009 16:18
par IFred
remi_sol a écrit :je suis aussi surpris que la lutherie traditionnelle ne propose pas d'instruments non vernis. :blink:
on pourrais tres bien imaginer un simple traitement du bois pour le proteger de l'humidité, des insectes, des moisissures, etc
sans pour autant l' "engluer" sous plusieurs couches de vernis.
Si le violon est destiné à être joué, tu ne peux pas le laisser sans traitement. la transpiration vas bouffer le bois, la saleté vas s'incrustée etc
On peu imaginer des tas de choses, mais il n'y a peut être pas 25 genres de traitements différent pour le bois cirre , laque/vernis , vitrification.. Le verni c'est transparent, avec un indice de réfraction qui met en valeur les ondes, cela protège de l'eau de la crasse, son principe de coloration n'est pas très compliqué, c'est facile à faire soit même... Beaucoup d'avantage en fait.
difficile d'imaginer un violon non vernis, puisque les violons ont toujours été vernis
Les luthiers gardent parfois leur violon en blanc des semaines des mois voire des années(je pousse un peu). (si tu veux lui faire prendre une teinte naturelle au soleil).

Re: Violon Sylvicole

Publié : lun. 3 août 2009 16:28
par Claire91
Question peut-être stupide, mais n'y a-t-il pas un risque de se prendre des échardes dans la main gauche en démanchant, quand le bois n'est pas verni ?

Et sinon, remi-sol, comment réagit ta cuisine non vernie face aux projections d'huile ?

Re: Violon Sylvicole

Publié : lun. 3 août 2009 17:01
par remi_sol
Claire91 a écrit :Question peut-être stupide, mais n'y a-t-il pas un risque de se prendre des échardes dans la main gauche en démanchant, quand le bois n'est pas verni ?

Et sinon, remi-sol, comment réagit ta cuisine non vernie face aux projections d'huile ?
Ben en fait j'y ai passé une fine couche d'huile naturelle de Tung incolore ::d
une fois fois bien sec cela fait ressortir la beauté du bois, le rendu est mat, impermeable, mais rien a voir avec un vernis :)
d'ailleurs je me demande ce que cela donnerai sur l'erable et l'epicea et surtout pour le son :blink:
si un luthier veut bien essayer il me dira ce que cela donne :D en tout cas pour la cuisine c'est super beau :wub:

Re: Violon Sylvicole

Publié : lun. 3 août 2009 17:23
par remi_sol
Claire91 a écrit :Question peut-être stupide, mais n'y a-t-il pas un risque de se prendre des échardes dans la main gauche en démanchant, quand le bois n'est pas verni ?
tu veux dire que le vernis serait un cache misére alors ? :D non tout de même avant de vernir le luthier passe un coup de papier verre fin :lol: aucun risque pour les echardes :D

Re: Violon Sylvicole

Publié : lun. 3 août 2009 17:29
par Claire91
Heu... merci de ne pas déformer mes propos. :nonon:

Le bois respire, et tout poncé qu'il soit, ses fibres vivent, s'écartent et se resserrent en fonction de la température, de l'humidité, non ?

Enfin, je n'y connais rien, c'est pour ça que je demande.

Re: Violon Sylvicole

Publié : lun. 3 août 2009 17:40
par remi_sol
Claire91 a écrit : Le bois respire, et tout poncé qu'il soit, ses fibres vivent, s'écartent et se resserrent en fonction de la température, de l'humidité, non ?
bah je n'y connais rien non plus, mais je crois pas. ils prennent du bois special qui a dejà séché une bonne dizaine d'année, au moins. et c'est du bois qui ne se fend pas (c'est pour cela qui prennent pas du chataigner :D )

Re: Violon Sylvicole

Publié : lun. 3 août 2009 18:41
par IFred
Ben en fait j'y ai passé une fine couche d'huile naturelle de Tung incolore
Tu devrais pouvoir utiliser cela sans problème pour le manche.
En ce qui concerne l'application d'huile sur le reste de l'instrument cela à déja été testé en long et en large ( faut pas croire que les luthiers sont des gens bornés qui font des violons comme des singes... On essaie tous des tas de truc pour voire ... même en première année à l'école et même si on te dis que ca sera un désastre)

Re: Violon Sylvicole

Publié : lun. 3 août 2009 20:26
par jépadçon
L´huile de tung est un vernis comme un autre!

Re: Violon Sylvicole

Publié : lun. 3 août 2009 21:15
par IFred
Je pense qu'il faut faire une différence entre les applications que l'on désire pénétrantes et celles que l'on veux superficielles qui sont appliquées après avoir bouché les pores.
L'idée soulevée par remi_sol est de vouloir substituer la seconde par la première.

Re: Violon Sylvicole

Publié : lun. 3 août 2009 21:56
par Malkichay
En parlant de vernis, n'oublions pas l'imprégnation préalable au silicate.
Au picrate, pour les violons viticoles... :D

Re: Violon Sylvicole

Publié : jeu. 13 août 2009 01:30
par Chanterelle
Le terme sylvicole est impropre pour désigner un violon en blanc..
C'est comme sil'on parlait en violon en bois d'arbre ! :tongue:
J'ai connu un vieux luthier qui avait fabriqué avec le plus grand soin un violon chez son patron,Charles Enel,à Paris.C'était en 1948.Il avait entièrement terminé son instrument et il ne restait plus qu'à le vernir...Il n'eut jamais l'occasion de procéder au vernissage.Le violon est resté ainsi 57 ans dans un étui . En 48,ce luthier est allé en Suisse pour travailler comme ouvrier chez Gerber puis quelques années plus tard,il est venu à Nice pour prendre la succession de Silvio Tua.
Peu avant sa mort,il se rappela de l'existence de ce violon,le seul qu'il n'ait jamais fabriqué ! En effet il ne s'était consacré qu'à la restauration durant toute sa carrière.
Il me demanda de jouer ce violon en blanc devant lui. Une sonorité puissante,de beaux graves généreux,une brillance extraordinaire sur le mi,bref un violon de grande classe. Comme je lui manifestais mon enthousiasme,il me fit cadeau de l'instrument en me demandant de le faire vernir par un bon spécialiste.Ce que je fis immédiatement.Je confiais l'instrument au jeune Nicolas Gilles de Montpellier qui recouvrit l'instrument d'un vernis orangé,souple transparent,magnifique,faisant bien ressortir les veines du bois.Six mois plus tard,je récupérais le violon, et, miracle,il ne sonnait pas plus mal que lorsqu'il était en blanc. Chaque jour,il sonne de mieux en mieux,le fait d'avoir passé 57 ans sans être joué ne l'a pas altéré.
En conclusion,cette histoire prouve qu'un violon peut rester près de soixante ans en blanc dans une boîte sans subir le moindre dégât ... ;) :hello:

Re: Violon Sylvicole

Publié : jeu. 13 août 2009 07:50
par IFred
Chanterelle a écrit : En conclusion,cette histoire prouve qu'un violon peut rester près de soixante ans en blanc dans une boîte sans subir le moindre dégât ... ;) :hello:
J'ai souligné le passage important de ta conclusion.
J'ai gardé un violon que j'avais fais à l'école en blanc ou plus exactement en "jaune" pendant au mois 6 ans, dans le but de faire bronzer naturellement.
En soit laisser du bois non vernis ne pose pas vraiment de problème, Ce qui pose problème c'est si l'on commence à le tripoter et surtout à le jouer.

Re: Violon Sylvicole

Publié : jeu. 13 août 2009 07:56
par Malkichay
Si je comprends bien, un violon sylvicole est un instrument destiné à rester dans son étui...Un violon de garde, quoi ! :D

Re: Violon Sylvicole

Publié : jeu. 13 août 2009 14:50
par remi_sol
On peut tres bien jouer avec un violon non vernis sans qu'il ne se salisse ou s'abîme...a condition que le bois ai reçu un traitement de protection ( je pense a celui qui est appliqué avant vernissage )
le vernis c'est avant tout un habit de lumiere qui enjolive l'instrument