question

[Emmanuel B.]

Ah, OK, j'ai eu peur...
Merci Emmanuel, mais ce film est tellement magnifique... que cette réflexion m'a fait bondir... sans assez de recul sur le msg de Shunga.
Pardon, Shunga,

Vous l'avez vu ce film ?

Époustouflant, non ? Je l'ai découvert il y a à peine 2 semaines. Quelle belle histoire ! Que de sentiments mêlés et que de belle - le mot est bien faible - musique.

Les larmes me montent aux yeux à chaque fois ; pour l'histoire mais aussi en écoutant l'orchestre. A la fin, c'est l'apothéose. Formidable. A conseiller à tous, petits et grands.

On en a parlé ici :

topic5665.html

[Bibi78]

@Emmanuel,

Bah, dis-donc, ils sont sévères sur ton topic !
Comme quoi, les perceptions de chacun pour un même sujet peuvent être vraiment différentes.
C'est ce qui permet la discussion, remarque.
Ce film est peut-être romancé, mais allie l'histoire russe et la musique ; je trouve cela plutôt bien réussi.

[tiphaine013]

merci a touse je me suis dessider et sans man rendre conte mai parent mavait deja acheter un violon je lai eu mercredi et grase a vous jai vraiment envie dit jouet (je suis a fon )
p.s:je ne pouvait pas louer de violon je suis dans un coin pommer

[tiphaine013]

et au fait c quoi le nous de films deja sa ma tros donner envie de le voir sil vous play

[petiteplume]

Je crois que c'est : ''Le concert''. Je ne l'ai pas vu parce que j'avais vu dans la bande-annonce que la fille ne jouait pas vraiment .

[tiphaine013]

jai trouver le concert mais je suis pas sur que sa soit lui ( et til sortie le 4 novembre 2009 et jai le resumer dite moi si c'est celui la sil vous play ) A l'époque de Brejnev, Andrei Filipov était le plus grand chef d'orchestre d'Union soviétique et dirigeait le célèbre Orchestre du Bolchoï. Mais après avoir refusé de se séparer de ses musiciens juifs, dont son meilleur ami Sacha, il a été licencié en pleine gloire. Trente ans plus tard, il travaille toujours au Bolchoï mais... comme homme de ménage. Un soir, alors qu'Andrei est resté très tard pour astiquer le bureau du maître des lieux, il tombe sur un fax adressé au directeur : il s'agit d'une invitation du Théâtre du Châtelet conviant l'orchestre du Bolchoï à venir jouer à Paris... Soudain, Andrei a une idée de folie : pourquoi ne pas réunir ses anciens copains musiciens, qui vivent aujourd'hui de petits boulots, et les emmener à Paris, en les faisant passer pour le Bolchoï ? L'occasion tant attendue de prendre enfin leur revanche... et merci a petiteplume de mavoir repondue et a tous les autres pour la question precedente

[Haydée]

C'est bien ce film là.

[Stef Moulun]

Oui, et j'ajouterai que j'ai adoré même s'il est vrai que la caricature est un peu poussée, j'ai ressenti beaucoup d'émotions et j'y ai retrouvé l'essentiel de ce que nous faisons avec notre petit orchestre local. On cherche l'harmonie, et on improvise beaucoup : partitions qui manquent, violonistes absents, pupitre à repliage automatique et imprévisible... tout ce qui fait le charme d'un concert.

[tiphaine013]

merci a vous demavoir repondue vue les critique donner je vais tout faire pour le voir

[Embry]

J'ajouterai après tous ces bon conseils que moi j'ai commencé l'an dernier et j'ai 16ans et demi, mais moi je ne suis pas un exemple

Mais bref ce dont je voulais te parler c'est la plasticité neuronale. quel drôle de chose hein ? non je t'en parle parce que j'adore les SVT et que j'ai appris ça le mois dernier Et surtout aussi qu'on a pris les violonistes comme exemple

Pour faire bref, le cerveau des hommes à la même capacité de se modifier en fonction de sont environnement entre 5 et 10 ans, puis cette plasticité décroit entre 10 et 15 ans jusqu'à atteindre une plasticité plus faible de 15 à x année... Donc par conséquent biologiquement que tu commence le violon à 5 ou à 8 ans ton cerveau se développera à son maximum de la même façon de façon à développer les parties "utiles" pour jouer du violon (mains gauche / oreille...). A 13 ans tu es encore dans les temps, on pourra dire que tu as entre guillemet perdu 3 années mais ton cerveau est encore en plein développement et bien capable de se développer de façon à ce que tu ais plus tard plus de facilités que quelqu'un qui comment à 30 ans et plus par exemple puisque cette personne n'aura pas pu autant faire spécialiser les parties de son cerveau.

Tout ça pour dire qu'avec du travail tout est encore possible <_<

[petitscarabee]

Les scientifiques s'accordent en général à dire que tu as des développement axonaux (pour faire simple : acquisition de nouvelles capacités) jusqu'à 25ans. Puis au déla, on est en développement dendritique (on forme de nouvelle connexion, mais c'est plutôt de la consolidation de connaissances. C'est d'ailleurs pourquoi vers cette age là, on apprend plus facilement en rapportant les nouvelles connaissances à ce que l'on connait déjà).

L'arrêt des développement axonaux, et le fait que les neurones ne se regenerent pas (c'est du moins ce qu'on croyait jusqu'à récement), est certainement à l'origine du mythe qui dit que les adultes ne peuvent pas apprendre le violon. Mais heureusement ce n'est pas vrai, merci à la fameuse plasticité neuronale découverte relativement récemment (mais finalement avait-on besoin de cela pour remarquer que les adultes pouvaient tout de même apprendre à jouer du violon? ). Alors qu'on croyait que le cerveau était plus ou moins figé au déla de 25ans, on s'est appercu qu'avec une stimulation répétée et réguliere, le cerveau était tout de même capable de se remodeler. C'est effectivement plus long, mais possible (et je vous passe la découverte des cellules souches neuronales).

Enfin bref, au déla de 25ans, il faudra plus d'effort certe, mais il y a encore de l'espoir. Inutile donc de se suicider passé 25 ans

Et en passant, cela veut aussi dire qu'il faut savoir profiter de ses facilités pré-25ans pour apprendre et developer le maximum de connaissances et de capacités. Après on commence à galerer un peu plus

Sur ce, je vais justement aller faire travailler mes dendrites...

[Malkichay]

T'as raison !
Moi, je ne pense plus et je me balance de ce que raconte les pisse froid du violon, je bosse !
Wer siegen will, muss trainieren !

[Emmanuel B.]

Mouais, la plasticité du cerveau et sa diminution avec l'âge, ce n'est pas trop celà qui me gênait, lorsque j'ai commencé cette aventure. C'est plutôt au niveau de la souplesse physique que j'avais des doutes, en raison de mon age "avancé". L'expérience m'a montré que même à ce niveau là, on pouvait faire des progrès que je n'aurais pas imaginé plus jeune, en effet je n'étais pas très souple gamin.

Par exemple, on en avait parlé, l'histoire de l'écart d'un demi ton entre le 1er doigt et le 2ème, et un ton entre le 2ème et le troisième doigt. Au début, j'avais vraiment du mal, alors que maintenant je n'y fais même plus attention. Ou aussi au début, j'étais limite pour faire les octaves avec le premier et le quatrième doigt, en première position. Maintenant j'arrive à faire les octaves "doigtés", c'est à dire avec le 1er et 3ème doigt.

Tout ça pour dire, que c'est bien la science descriptive, mais je pense que c'est un peu réducteur et que la réalité fait rentrer d'autres facteurs, dont certains ne sont pas quantifiables et sont même plutôt subjectifs, et que c'est surtout l'aspect psychologique qui va faire la différence.

Mais bon, tout ça c'est du bla bla, je fais comme Malki, je bosse et basta !

[Mekere]

[...]
Par exemple, on en avait parlé, l'histoire de l'écart d'un demi ton entre le 1er doigt et le 2ème, et un ton entre le 2ème et le troisième doigt. Au début, j'avais vraiment du mal, alors que maintenant je n'y fais même plus attention. Ou aussi au début, j'étais limite pour faire les octaves avec le premier et le quatrième doigt, en première position. Maintenant j'arrive à faire les octaves "doigtés", c'est à dire avec le 1er et 3ème doigt.
[...]

Je suis rassurée, c'est un peu ma bête noire en ce moment, ça et réussir à poser mon quatrième doigt sans que le troisième ne se fasse la malle. Malgré toutes ces années passer à taper sur un clavier mon annulaire est toujours trop faible >_>

Je me dit aussi que j'apprends sûrement le violon plus vite maintenant que j'aurai pu l'apprendre à 15 ou 20 ans. Je connais mieux mes limites, mes capacités et j'ai acquis le le goût de l'effort et du travail. J'irai sans doute moins loin par contre mais bon, dans mon cas ce n'est pas très grave.

[cocodrie]

oooooooooooh tiphaine - c'est drôle - je crois que c'est vers cet âge là que j'ai commencé le violon.
A tous ceux qui répondent spontanément -et je ne citerai personne parce que c'est un réflexe tellement commun que je ne vise vraiment personne en particulier- "tu ne seras jamais une grande soliste", je réponds immédiatement : on s'en fout ! on veut juste apprendre à jouer correctement et à prendre du plaisir à le faire. C'est pas non plus parce qu'on commence à 5 ans qu'on va forcément devenir soliste.
Ensuite, à mon prof de l'époque qui a aussi eu ce réflexe de "pff, tu seras jamais soliste", je dis aujourd'hui : grand crétin, tu as été payé pour les cours et tu ne m'as jamais appris à jouer correctement de cet instrument ! si je te croise un jour, je te tape et je t'oblige à rembourser l'argent qu'on t'a donné pour ces cours ! (je crois que je suis un peu en colère)

Après 4 ans de cours, j'ai lâché l'instrument, j'ai essayé de le reprendre de temps en temps mais je n'arrivais pas à grand chose et je n'avais pas beaucoup de temps non plus. MAIS, les années passant, la frustration, le regret, le manque aussi de ne pas aller au bout de ma passion a grandi, grandi, grandi et explosé. J'ai repris il y a quelques mois très très sérieusement avec une super prof et je suis atterrée de voir à quel point mon premier prof il y a plus de 20 ans n'a vraiment jamais essayé de m'apprendre quoi que ce soit de correct. En quelques mois avec cette prof, j'arrive à faire des choses que je n'avais jamais pu faire en 4 ans de cours - c'est dingue !

Donc, tout ça pour te dire tiphaine que si c'est une envie que tu as, quelque chose que tu ressens en toi et ben vas-y, fonce ! parce que ça ne te lâchera jamais. Et si tu prends un prof, dis-lui franchement et très clairement dès le départ : "ok je commence tard mais je ne veux pas être soliste. Par contre, je tiens à apprendre correctement et je compte sur vous pour m'enseigner de la meilleure façon possible, sans rien lâcher ou négliger." N'hésite pas à lui répéter même plusieurs fois s'il le faut. C'est vraiment super important d'avoir de très bonnes bases et une bonne méthodologie de travail. Grande escroquerie aussi largement répandue quand tu arrives avec une question "technique" et que le prof te répond: cherche et tu trouveras ou si tu travailles, ça viendra - NON ! ne te fais pas avoir, et dis-lui de te montrer comment faire. On ne trouve rien si on ne sait pas où chercher, et rien ne vient tout seul non plus sans un minimum de guidage. C'est mon expérience qui te parle.

voilà, c'était mon petit conseil du jour -et mon coup de gueule aussi parce que j'ai perdu tellement d'années !