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Re: Violons bizarres
Publié : dim. 13 juin 2010 22:28
par MimiFasol
dans la famille des originaux il y a le néolin, vous connaissez?
un croisement entre un violon et un alto...
Cordialement
Michel
Re: Violons bizarres
Publié : lun. 14 juin 2010 00:00
par Claire91
isabelg a écrit :Mais finalement, pourquoi les violons ont-ils si rarement été peints, contrairement aux couvercles des clavecins par exemple? Est-ce parce qu'une telle décoration n'avait de sens que pour que le public puisse l'apprécier ou en faire un "meuble" de décoration, ou est-ce parce que l'usage du violon lui-même aurait trop vite dégradé ces peintures?
Oui, c'est la question que je me posais. Parce que j'imagine qu'une peinture comme ça, avec un motif style toile de jouy, n'utilise pas que des pigments inoffensifs...
Malkichay a écrit :C'est ça, un violon moulé ?
Le luthier a dû prendre deux coquilles Saint Jacques...
Oui, comment peut-on obtenir de tels reliefs ? Avec une presse ?
Re: Violons bizarres
Publié : lun. 14 juin 2010 07:10
par IFred
c"est un "neolin" ( en noir plus haut)
Re: Violons bizarres
Publié : lun. 14 juin 2010 09:02
par Emmanuel B.
MimiFasol a écrit :dans la famille des originaux il y a le néolin, vous connaissez?
un croisement entre un violon et un alto...
Cordialement
Michel
Oui, on connait.

Il y en a même qui en jouent sur le forum.

Re: Violons bizarres
Publié : lun. 14 juin 2010 21:30
par Rawen
Claire91 a écrit :isabelg a écrit :Mais finalement, pourquoi les violons ont-ils si rarement été peints, contrairement aux couvercles des clavecins par exemple? Est-ce parce qu'une telle décoration n'avait de sens que pour que le public puisse l'apprécier ou en faire un "meuble" de décoration, ou est-ce parce que l'usage du violon lui-même aurait trop vite dégradé ces peintures?
Oui, c'est la question que je me posais. Parce que j'imagine qu'une peinture comme ça, avec un motif style toile de jouy, n'utilise pas que des pigments inoffensifs...
Je suis totalement néophyte mais j'imagine que cela doit "empêcher le bois du violon de vibrer"... si on frappe sur une porte peinte, ce n'est pas la même chose que lorsque celle-ci n'est pas peinte. Les vernis ayant une composition bien choisie, peut être que toutes les peintures permettant un rendu pas trop mauvais ne permettent pas au bois d'avoir une certaine liberté. Ce n'est qu'une hypothèse.
Re: Violons bizarres
Publié : mar. 15 juin 2010 00:09
par jépadçon
Vernis ou peinture, je pense, ne font aucune différence sur le son, un vernis étant une peinture avec peu de pigments!
Re: Violons bizarres
Publié : mar. 15 juin 2010 07:43
par IFred
Dans le langage courant vernis=peinture translucide sans pigment (et encore) (on parle de vernis à ongle ...)
Historiquement le vernis est un type de peinture ou le médium est de l'huile ou une gomme + d'éventuels des pigments.
Les vernis ont entre autre le but de mettre en valeur la surface qu'il protège aussi le choix des pigments et du médium c'est fait sur des critères de transparence.
(Je ne suis pas convaincu que la densité des pigments soit le critère principale il me semble qie l'opacité dépend plus des pigment et du médium que de la concentration des pigments)
Vis à vis des propriétés sonores elles dépendent principalement du médium si les luthiers du 18ieme n'avaient pas acryliques de polyurethanes d'epoxy etc ces médium ont parfois été utilisé (avec plus ou moins de succès en acoustique). En lutherie je n'ai pas de donnée sur le sujet. Des collègues fabriquant des guitares m'avaient parlé de différences mais à l'époque je n'avais écouté que d'une oreille.
Re: Violons bizarres
Publié : mar. 15 juin 2010 18:13
par Rawen
Ha oki, merci pour ces précisions

Re: Violons bizarres
Publié : ven. 18 juin 2010 11:50
par isabel007
vraiment c'est pas beau ! rien de tel qu'un vrai instrument d'origine avec du beau bois ! moi j'attends de trouver un violon en bois de cèdre quand j'aurai progresser... pour l'instant je me satisfait de mon violon made in China à 69 euros pour débuter...
et ceux là vous les connaissez ? pourquoi sont ils si peu chers aux USA ???
http://cgi.ebay.com/NEW-4-4-BLACK-ACOUS ... 4aa24252f4

Re: Violons bizarres
Publié : ven. 18 juin 2010 11:54
par isabel007
Re: Violons bizarres
Publié : sam. 19 juin 2010 11:20
par Rawen
Merci pour ce lien, en plus d'avoir revu 2-3 détails de mon cours de physiologie végétale de l'an dernier, j'ai appris que le fond en une pièce de mon instrument est à priori en épicéa. En plus avec la touche même pas en ébène mais teinte pour faire genre, c'est vraiment une bizarrerie aussi ce violon (mais attention, il ressemble quand même à quelque chose lui!). Je n'ai toujours pas compris comment cela se fait il qu'il n'a pas un son de casserole (mais maintenant je comprend pourquoi il n'est pas signé

"heu non non, je ne mets pas mon nom là dessus

!").
Re: Violons bizarres
Publié : dim. 20 juin 2010 00:36
par jépadçon
Rawen a écrit :
Merci pour ce lien, en plus d'avoir revu 2-3 détails de mon cours de physiologie végétale de l'an dernier, j'ai appris que le fond en une pièce de mon instrument est à priori en épicéa. .
Tu es sûre?
Re: Violons bizarres
Publié : dim. 20 juin 2010 10:47
par Rawen
Non en effet j'ai fais une erreur, j'en suis désolée : je voulais dire platane (ça y ressemble farouchement en tout cas).
... il faut que j'arrête les examens et les comptes-rendus de TP, ça tape sur le système
Re: Violons bizarres
Publié : mar. 22 juin 2010 17:21
par jépadçon
Ou peut-être en érable!

Re: Violons bizarres
Publié : mar. 22 juin 2010 18:23
par Rawen
Ben ça ressemble salement à du platane, moi même ça me parait curieux, très curieux. Je ne sais pas ce que tu en penses:
http://forumpar.free.fr/violon/DSC02976.JPG
(ça ressemble beaucoup au bois du chevalet aussi

, mais effectivement pas à celui de la table).