le-violon.org

Waw! Bienvenu dans le joli monde du conservatoire!

Ecole des élites, professeurs diplomé pour aider des élèves "sans difficultés" ou "normaux".

Je comprends très bien votre situation pour avoir ressenti des sentiments pareil, pour avoir été démotivée, et.. virée de cours.
Il me semble que normalement, un cours au conservatoire, ce n'est pas un lieu où le prof t'aide dans les difficultés. Non.

Le rôle de l'élève, c'est avoir "déjà" SA méthode de travail, avoir confiance en lui,.. accepter de faire son instrument tous les jours. et arrivé en cours, le prof peaufine. C'est tout. Si l'élève avance bien, le professeur aura l'impression de se sentir important, le plus fort bref l'égo jailli,.. mais s'il voit que l'élève n'avance pas ou ne comprend pas de suite, eh bien.. il ne comprend pas plus, il se fâche. Si l'élève bizarrement ne change pas de lui même cette "incompréhension" eh bien, le prof ne se gênera pas pour te virer ou te décourager. Et on se demande pourquoi beaucoup d'élèves ne veulent pas aller au conservatoire ou abandonnent.

Bref avoir un prof au conservatoire revient souvent à penser qu'on avance tout seul. Des professeurs comme ca au conservatoire il y en a beaucoup. Ils ne servent à rien. seulement si vous avez déjà une methode de travail et un talent en plus. Je vous conseille de chercher un prof particulier, ou bien, de faire son role à sa place, c'est à dire aller lui parler entre "bons" adultes, ou bien aller voir le directeur. Si le professeur a trop de fierté mal-placée, alors il faut changer de profs.

piano-cello-alto a écrit : Il me semble que normalement, un cours au conservatoire, ce n'est pas un lieu où le prof t'aide dans les difficultés. Non.

euh... je suis peut-être naïve et idéaliste ou alors j'ai beaucoup de chance, mais je pense que la plupart (en tout cas d'après ce que j'en vois dans un pett conservatoire de province où les profs sont vraiment à l'écoute et aident leurs élèves) ne sont heureusement pas comme ça. Et quand c'est le cas je crois que les collègues savent très bien à quoi s'en tenir
Bon courage !

Un petit conservatoire de province n'est pas la même chose que des conservatoire plus importants ou encore les CNSMDP ou autre.
Les petits conservatoire de province sont plus discret que les autres type d'ecole de musique (je ne sais pas comment dire ca.) et pour "avoir" et garder des eleves, ces petits conservatoire se doivent de faire des effort monumental pour trouver et garder leurs eleves. S'ils se comportaient comme la plupart des professeurs au conservatoire, ils n'auraient déjà plus d'eleves au bout d'un mois.

Le notre est un conservatoire bien reputé pour un conservatoire d'amateur. avec des gamins qui sont deja dans de grandes formations, et avec des tonnes et des tonnes d'eleves (qui attendent leurs place depuis 2ans).. C'est pourquoi chez nous les professeurs s'en moquent de detruire les eleves car ils savent qu'ils n'ont rien à perdre car il y en aura toujours des élèves! Ils ont juste à attendre l'eleve "déjà autonome et talentueux) qui pourra egayer leurs fiereté. Et puis des échos de mes camarades (de divers disciplines) j'en ai pas mal alors je sais ce que je dis.

En fait je suis passé par un conservatoire , car cela regroupe tout, cours de solfege ( pas de probleme et en plus j'aime ça et tres bonne ambiance, mais je bosse la matiere pour ne pas retarder les autres (car je suis arrivé au 3/4 de l'année) et par serieux , et le prof m'a fait assoir à ses cotés pour au debut m'aider à debuter et maintenant pour m'aider si j'ai un soucis car je n ai connais pas tout ce que les quelques autres savent, mais ils sont tres sympa et regulierement quelqu'un du groupe m'aide toujours lorsque nous cahntons les notes ou faisons de la lecture de rythme ...Et j'ai bien signalé que je debutais , je n ai pas menti...L'avantage avec ce conservatoire c est que normalement il y à donc la pratique instrumentale , le solfege et la location de l'instrument lorsqu il n es pas trop gros du genre piano...
De meme l eleve qui passe apres moi en cours est une enfant de 9/ 10 ans qui debute...
Bref avec vos reponses je vais bien arriver à trouver une solution...

Ma compagne a eu le cas d'une prof "mutique" après bien des tergiversations elle s'en est séparé et un an après elle s'en félicite. On peut continuer sans problème.A mon avis mieux vaut pas de prof du tout qu'un mauvais.

C'est quand meme , pardon du terme , con, d'en arrivé là, alors que le but est d'apprendre ou d'essayer d'apprendre un art qui devrait mener au plaisir de la musique, de la pratique dans mon cas, et du partage . Pourquoi es ce que même dans des choix ludiques , on en arrive à de telles situations. Moi la ou ça me gene c est que effectivement cela peut rebuter et voir comme le disait un intervenant plus haut à degouter d'oser vouloir essayer la musique...Moi j'en revais depuis des années sans avoir osé me lancer et là , mon choix se trouve abimer, c'est vraiment dommage. J'ai du mal à ouvrir l'etui de mon violon, ça me fait "c...r" , je me demande si ça vaut le coup. Et je me demande aussi si j'ai fais une erreur en allant "chercher" mon plaisir via un conservatoire ( comme je l'ai dit plus haut ,da,s les provinces c est pas toujours evident de trouver un prof de violon, et via le conservatoire, tout est sur place et ke me disais que c'etait sans doute un gage de serieux et tout etait rassemblé, solfege, location d instrument, et cours pratique via la meme inscription, et surtout vaste choix parmis les instruments)....
Es ce la place de tout le monde dans un conservatoire , ou faut il avoir dejà des acquis ( si je me suis trompé, pourquoi ne me là t'on pas dit lorsque je suis venu me renseigner ?) ? Pourtant à l'inscription j'ai ete clair, je debutait et je voulais essayer....Et le côut n'est pas non plus donné, mais ca me convenait. Bref je vais voir avec ce prof demain apres-midi, et mettre les choses à plat, on, est pas des betes et je suis quelqu'un de respectueux envers l'autre, mais j'en attends la meme chose, surtout si je bosse convenablement et que je paie pour apprendre. Si je me suis trompé , je me retirerais, et je passerais par une autre structures, car je suis vraiment tres motivé pour apprendre , et en plus tous les jours je travaillais un peu l'instrument, et j'ai meme en solfege remonté mon niveau, ce qui me permet de suivre avec les autres, la lecture et le chant des partitions, sans trop me tromper et tout se passe vraiment bien , et je dois etre bizarre, j'ai lu souvent que le sofege rebutait , mais moi au contraire , j'ai plaisir à apprendre ce langage , je me cultive et j'apprends une langue celle de la musique..En tous cas merci à tous les intervenants precedents et à venir, car je me posais vraiment des questions sur ce que doit etre un cours pratique de violon ...

Bonjour Nougayork,

Lorsque j'ai lu votre premier message, j'ai cru à un canular. Vrai de vrai.

Si cette malheureuse expérience est vraie, c'est hallucinant. Et je ne vouerai donc jamais assez la formidable prof que j'ai et le conservatoire hyper accueillant où je me rend le plus souvent possible avec un immense plaisir, que ce soit pour les auditions, mes cours de violon ou de solfège.

A votre place, je prendrais le problème (car c'est un problème) à contre-pieds. Si vous vous sentez vraiment motivé et que vous travaillez, il n'y a absolument aucune raison (dans le cas exposé) que ce soit vous qui culpabilisiez comme vous sembliez le faire au départ.

Je prendrais gentiment RV avec le directeur ou la directrice de ce conservatoire et exposerais la situation. De façon à ce qu'il ou elle, fasse sa petite enquête auprès des autres élèves de cette prof. Il est fort à parier que vu son attitude, apparemment bien ancrée (ses retards répétés, son p'tit goûter...etc..., en fait son désintérêt total), d'autres élèves ont ou aient eu à subir les mêmes déconvenues. Et peut-être que les plus jeunes n'osent rien dire, ni à la prof, évidemment, ni aux parents.

Combien en a-t'elle déjà décourager ???




On ne paie pas pour se faire malmener. On ne paie pas non plus pour ne rien faire, ce qui n'est apparemment pas votre cas.

Helas tout est vrai ! Mais etant debutant de chez debutant , je voulais juste savoir comment etait l'ambiance pour un adulte debutant qui s inscrit dans un conservatoire de province , avec motivations et si il etait normal que je n'apprenne quasi rien en technique dans mon cours et ce professeur qui est un homme, n'a de cesse de me repeter et de me faire comprendre que en fait tout vient en ce mettant en raisonnance avec quelques conseils et une grosse dose d'intuition ( et sans doute de geni...)
Je patientais chaque fois entre deux cours en me disant que il m'en expliquerait plus d'ici quelques temps, que j'etais trop nouveau et qu il me fallait patienter encore un peu....Helas la seule chose qui est venue et à fait deborder le vase, c'est l'engueulade que j'ai prise mardi dernier, devant une enfant et sa mamie qui l'accompagnait ( pas d insultes heureusement) mais des mots secs et forts, me faisant passer pour un con par ce que rien n etait bien ( mais moi rien ne ma ete montré ni corrigé)..., car aucun de mes gestes n etaient bons...main gauche pas assez basse, pouce idem, epaule droite trop haute ,et compte tenu donc qu il y avait du monde je lui ai juste montré mon mecontentement en lui repondant à la fin que je lui rapellais que c etait seulment le 3 eme cours avec lui ou je mettais les mains sur le violon...
Donc comme je suis rentré frustré et mecontent je lui ai fait un mail la nuit meme tellement cela m avait vraiment contrarié !
La suite demain en face à face...clair et net.

Hum... pas terrible comme expérience en effet.

Je ne suis pas au conservatoire, j'ai un prof privé et sur les 3 premiers cours que j'ai suivis jusqu’à maintenant il a pris le temps de me positionner correctement (tenue du violon et de l'archet), de me corriger, de me donner des ptits trucs pour y arriver... Bref pour son jeune âge (21 ans) je le trouve extrêmement pédagogue.

Donc je me rallierai à l'avis de la majorité... si votre discussion de demain ne mène à rien change de prof, conserve ton enthousiasme et continue à apprendre !

Bon courage

bonjour à tous . Je trouve cette histoire désolante et je pense que cette personne qui se dit professeur de violon n'a rien à faire dans la profession. C'est un immense plaisir que d'enseigner aussi bien à des enfants que des adultes. C'est une situation que je connais bien pour l'avoir pratiquée pendant plus de 40 ans et si aujourd'hui je viens témoigner sur ce site c'est justement que le plaisir d'entendre et parler violon est toujours présent .Cette carrière d'enseignant a concernée aussi bien des enfants dès 4 ans que des adultes dont l'age débutant a été au maximum de 70 ans. Et bien je peux affirmer que pour les uns et les autres, j'ai eu le même plaisir d'apporter et de transmettre une connaissance . Je ne connais pas de " goûter" pendant les cours , je ne connais que le regard sur l'élève afin de ne pas laisser passer le moindre mouvement qui ne serait pas en place et qui pourrait laisser penser à l'élève que tout va bien puisque le professeur n'a rien dit .
Le rôle du professeur est non seulement de montrer avec l'instrument mais d'éxpliquer une , deux ,dix fois si il le faut , éventuellement avec d'autres mots et ce pendant aussi longtemps que nécessaire . Tout s'explique sur un violon. Un élève n'a pas besoin d'un professeur pour lui dire "c'est faux ou ça grince ou bien encore ce n'est pas en mesure" . Tout cela il est assez grand pour l'entendre (sauf les petits de 4 à 5 ans). L'élève attend de son professeur qu'il lui dise POURQUOI . Bien sûr que les premieres années c'est très compliqué puisqu'il n'y a pas d'école de pédagogie concernant la musique. On considere que dès l'instant ou l'on joue correctement d'un instrument on doit pouvoir l'enseigner . Ce n'est pas tout à fait le cas mais il faut faire avec . Mais au moins que le professeur fasse le maximum pour ne pas enlever l'enthousiasme que montre l'élève .
Que cette personne déçue ne pense pas que tous les professeurs sont à mettre dans le même sac .J'éspère qu'elle trouvera rapidement un enseignant digne de ce nom qui pourra lui apporter un grand plaisir avec la musique . C'est le but.

Merci Pizzicato ( joli nom) et merci à krikalou7 ,
Non je ne pense pas loin de là , à mettre tous les professeurs dans le meme lot, ce serait cruellement injuste, surtout vu tous vos temoignages. Mais ça je le sais aussi par ce que j'ai eu un vrai ( maitre) grand professeur en arts martiaux de tradition dans divers disciplines , qui m'a appris ce qu'est " l'essence humaine" , et que chacun est different que la vie est toujours en mouvement...Mais il m'a appris aussi à accepter de me tromper, accepter de "perdre" , de gagner, de changer, de savoir que chacun ou presque est perfectible , de ne pas fustiger ou se plaindre gratuitement , qu il faut pour tout cela etre patient , pas trop, mais un peu et surtout être le plus possible constructif...Et surtout je vais depuis longtemps, et le plus souvent possible voir et entendre des spectacles de scene,dont les concerts, et que j'ai un reel profond respect pour les artistes, et dont les musiciens sont ,et tout cela m'aide personnellement à vivre mieux et à fait que j'ai eu envie d'essayer la musique, et grace à vous tous ici, j'ai reeouvert mon etui à violon cet apres midi, le coeur n'y est pas encore trop, mais c est surement un signe. Vraiment merci à tous les intervenants ,grace à vous, je suis moins faché de mon histoire, car à quelque niveau que vous soyez, vous qui avez dialogué avec moi , vous m'avez tous, sans exception fait sentir (vraiment) le plaisir qui anime votre pratique et pour moi ça n'a pas de prix...! Merci ! Jean-louis.

Je suis de l'avis de tous : change de professeur !
Je n'en n'ai jamais eu aucun, j'apprends avec le petit paganinni et je regarde des vidéos sur internet, j'ai surement beaucoup de défauts lorsque j'essaie de jouer (et le pire c'est que je ne le sais même pas) mais lorsque je lis ton témoignage : payer pour apprendre à jouer et être "traité" de la sorte, je me dis qu'à ta place je n'hésiterais pas, je ne chercherais même pas à discuter, je partirais !
Brrr, c'est malheureux mais je me dis que finalement ce n'est pas si mal d'apprendre en solo sans professeur.
Quoiqu'il arrive ne te démotive pas et continue ! (pas avec ce prof bien sur !)

Chris.

Y à tellement longtemps que j'avais envie de toucher à la musique que de toute maniere je vais pas abandonner...Mais je tiens à faire le point cet apres midi avec lui en face. Ce comportement et cette maniere d'enseigner n'est pas normale...J'ai le courage de ce que je dis et lui ai ecrit, j'assume parfaitement en face à face cet apres midi, cela ne peut etre que benefique...De toute maniere je veux apprendre le violon et continuer le solfege, j'y ai gouter et ça me plait...

A vous qui m'avez tous soutenu et épaulé, suite à mes interrogations...
La rencontre à eu lieu avec mon "prof"...J'ai eu droit à un peu d'excuses , avec possibilités que se reproduise une engueulade, si si !!! ( dixit le messieur ...)
En fait je me suis trouvé devant quelqu'un qui m'a tenu des propos presques incoherents et n'ayant aucun rapport avec une quelconque methode d'enseignement, et encore moins du violon, qui semble n'etre qu'un accessoire !!!
Je suis attristé d'être tombé sur soit disant "un prof" qui n'a pas une once de pedagogie pour enseigner ...Sa seule pedagogie est TEXTO : "privilégier le son"...glupsss !
En gros l'eleve doit devenir seul un petit geni du violon , par semble t'il intuition sous le regard emerveillé ou courroucé du dit professeur !
C'est donc décidé je vais changer de professeur , je ne peux pas inventer n'importe quoi pour tenter desesperement de jouer du violon , enveloppé dans une sorte de theorie tres vaporeuse, qui n 'a aucun sens ...
Moi qui pour apprendre le violon ai mis des le debut ma confiance dans ses mains et son savoir,et ai refusé de regarder trop ailleurs car je sais pas experience qu'il est tres difficile une fois les mauvaises habitudes et gestes installés de "desaprendre"...
Je vais donc me renseigner discretement au conservatoire pour savoir si d'autres ont ete desabusés comme moi par quelqu'un qui se presente comme professeur de violon, sans en avoir les qualités.
Pour moi cela est grave car effectivement comme certains l'ont dit ici, un tel "prof" peut vous degouter à jamais d'un instrument , voir de la musique et vous faire perdre confiance en vous !
Y a t'il un concours qui delivre un diplome de professeur de violon ? Si oui il doit bien y avoir des controles et une pedagogie à assimilé avant d'enseigner non ?
Rassurez moi ...! bien à vous tous. JL.

Pas glop tout ça
Vraiment pas de chance, enfin, maintenant que tu abandonnes ce prof (et tu fais bien !), j'espère que tu trouveras un autre digne de ce nom.
(Au moins tu ne trouveras pas pire)
Bon courage à toi