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Re: Nettoyage avant popotte
Publié : dim. 25 mars 2012 19:56
par Nicolo
Alexandria a écrit :J'utilise de l'alcool pour les pièces en ébène et les cordes
PAS D’ALCOOL PRÈS DES INSTRUMENTS !!!!
Même pour nettoyer les cordes, même en faisant attention, même... et patati et patata.
On a tout entendu comme excuses quand l'instrument arrive pour un beau raccord de vernis à 150 €, alors ne tentez pas le diable

Re: Nettoyage avant popotte
Publié : dim. 25 mars 2012 20:04
par Malkichay
PAS D’ALCOOL PRÈS DES INSTRUMENTS !!!!
Tu vas te mettre tous les luthiers à dos, toi !

Re: Nettoyage avant popotte
Publié : dim. 25 mars 2012 21:25
par Nicolo
Ah oui, j'avais pas vu ça sous cet angle-là
Alors, de l'alcool, oui, mais dans un verre seulement

(c'est mieux ?)
Re: Nettoyage avant popotte
Publié : dim. 25 mars 2012 21:53
par Malkichay
Certains ont trouvé la solution...Pas de violon à l'atelier !
Jépadeçon a écrit :Ça dépend des luthiers! Moi je n'en ai pas en stock.
Re: Nettoyage avant popotte
Publié : dim. 25 mars 2012 23:53
par jépadçon
Re: Nettoyage avant popotte
Publié : lun. 26 mars 2012 07:24
par Alexandria
En résumé, la question de l'alcool pour le luthier est plus ou moins résolue.
J'ai besoin de nettoyer la touche et la mentonnière souvent et ne vais pas chez un luthier ici, il faut que je le fasse moi-même. Que pouvez-vous me conseiller ?
A Isabelg : entièrement d'accord avec toi, pas question de faire briller le violon n'importe quand et à n'importe quel prix. J'ai juste un problème concret d'acidité de la transpiration, et j'ai choisi une mentonnière en ébène pour pouvoir la nettoyer plus facilement. Ce raisonnement semble toutefois remis en cause par une certaine sainte horreur de l'alcool par les luthiers...

Re: Nettoyage avant popotte
Publié : lun. 26 mars 2012 08:05
par IFred
L'alcool fonctionne très bien mais la moindre bêtise conduit quasi systématiquement à des dégâts sur le vernis de l'instrument.
Les gestes d'entretien qui peuvent être conseillés par des luthiers sont des gestes qui ne comportent le moins ou pas de risques.
Des gestes d'entretiens* simples mais nécessitant une routine permettent de garder un instrument propre entre deux visites chez un luthier, c'est ceux là que l'on conseille.
Évidement lorsqu'un musicien voit un luthier utiliser de l'alcool pour nettoyer sa touche, il a la tentation de le faire soit même.
Si tu utilises de l'alcool il faut avoir conscience que ce faisant tu abimeras forcement le vernis de ce violon un jour.
*ne pas mettre des tonnes de colophane, changer sa mèche de temps en temps, se laver les mains, avant de jouer, essuyer systématiquement l'instrument et ses cordes avec un chiffon propre.
Pour ta mentonnière pourquoi à tu besoin de la nettoyer si souvent ? La transpiration acide vas au pire ronger le bois de la mentonnière et attaquer les mécaniques. si esthétiquement tu ne trouves pas cela beau (rassure toi le publique ne voit pas la mentonnière lorsque tu joues) en effet une mentonnière en ébène dissimulera plus l'effet. tu peux aussi prendre une mentonnière en plastique. wittner en fait des pas trop moche.
Re: Nettoyage avant popotte
Publié : lun. 26 mars 2012 11:18
par Alexandria
IFred a écrit :Pour ta mentonnière pourquoi à tu besoin de la nettoyer si souvent ? La transpiration acide vas au pire ronger le bois de la mentonnière et attaquer les mécaniques. si esthétiquement tu ne trouves pas cela beau (rassure toi le publique ne voit pas la mentonnière lorsque tu joues) en effet une mentonnière en ébène dissimulera plus l'effet. tu peux aussi prendre une mentonnière en plastique. wittner en fait des pas trop moche.
Parce qu'il fait chaud par ici, surtout quand on descend vers le bord de mer... L'essuyage n'est pas suffisant sur le long terme. Et je n'aime pas le plastique sur un violon.
Autre souci : il n'y a pas de collègue assez fou pour s'installer à 10 000 km de chez toi. Le travail du bois n'est pas dans la culture locale, c'est très cher à l'import et les forêts, ici, on y touche le moins possible à cause des cyclones. Les violons chinois, je connais bien.

Re: Nettoyage avant popotte
Publié : lun. 26 mars 2012 16:30
par luigi
Re: Nettoyage avant popotte
Publié : lun. 26 mars 2012 17:01
par Nicolo
luigi a écrit :Pour la popote : NIKCO
Désolé, Luigi, mais le Nicko, c'est NON !
Histoire : dans les années 70, le Nicko fait son apparition dans les ateliers de lutherie. C'est un produit mis au point par HMB, fournisseur de vernis, matières premières, etc pour les ébénistes et par défaut pour les luthiers. Le produit fait un tabac dans les ateliers, en effet, ça fait briller. Son utilité première est de dégraisser les surfaces des meubles après un vernissage au tampon d'ébéniste.
Au bout de quelques années d'utilisations, le constat est là pour les instruments : ça ponce les vernis.
Il y a dedans suffisamment d'abrasif pour abîmer les vernis. Ensuite, quand on en utilise beaucoup, il reste de ce blanc (d'Espagne certainement) dans les bords du violon. C'est pour cela que la popote "Le Canu" est brune, car ce n'est ni plus ni moins que du Nicko avec un peu de colorant.
Alors bien sûr, pour tous les vernis industriels chinois ou d'autres vernis très résistants on peut l'utiliser, mais pas sur des vernis traditionnels et surtout pas sur des vernis de moins de 10 ans.
En plus, les endroits où il n'y a plus de vernis à cause de l'usure (démanché sur l'éclisse ou sur la table), le bois est souvent à nu et il ne faut pas nettoyer du bois nu, il risque de se tâcher.
Je n'ai vu ce produit ni chez Weisshaar, ni chez Beare où il était interdit dans l'atelier.

Maintenant, je préfère ça à tout autre produit pour nettoyer touches et mentonières (sic Alexandria)
Re: Nettoyage avant popotte
Publié : mar. 27 mars 2012 10:51
par Federel
Hello.
J'ai lu avec beaucoup d'attention vos post, merci.. Me voila un spécialiste du Xylene et c'est un effet étrange que ce luthier mais proposé cela (comme quoi il ne faut pas prendre pour argent comptant tous les conseils de luthiers

même si on est débutant).
C'est une bonne leçon.
Pour mon violon comme je suis méthodique et qu'en effet je me lave toujours les mains avant de commencer et que je l'essuie avec une chiffon après chaque séance, je ne vais pas prendre de risque (le mieux est l'ennemi du bien). Il brille, il est (le plus) beau
Je me souviens des premières pages d'une méthode (ci-dessous). Cela commence par "hygiène de vie d'un joueur de violon".
AUER LEOPOLD - MÉTHODE DE VIOLON VOL.1
Toujours se laver avant de commencer
Se couper les ongles
Avoir les mains propres
...
...
Toujours nettoyer son violon et son archet avec une chiffon en coton avant de la ranger
J'avais trouver cela drôle de trouver un (court) chapitre la dessus car ces points me paraissent évident..
Merci de vos conseils..
Re: Nettoyage avant popotte
Publié : mar. 27 mars 2012 11:51
par Claire91
Ca me rappelle l'histoire que raconte souvent une amie clarinettiste. Sur la notice d'un écouvillon qu'elle avait acheté pour nettoyer son instrument, il était indiqué qu'il ne fallait pas jouer lorsqu'on avait les doigts ou la bouche pleins de frites ou de ketchup...
Re: Nettoyage avant popotte
Publié : mar. 27 mars 2012 12:02
par Jicemac
Etant encore un peu photographe, Il m'arrive de graviter autour des caméramen lors des grands concerts en Belgeland. Et pour assurer une qualité de prise de vues optimale, il est murmuré à voix basse aux instrumentistes, quels qu'ils soient, de soigner la présentation de leur instrument, cuivre, bois, cordes, etc... L'oeil de la caméra ne pardonnant rien, il est très rare de voir un instrument poussiéreux, couvert de tâches de doigts, mat ou rempli de colophane. Mieux même, les "cordes", mis à part les contrebasses, brillent toujours de mille feux sous les multiples projecteurs.
Re: Nettoyage avant popotte
Publié : mar. 27 mars 2012 13:50
par Alexandria
Claire91 a écrit :Ca me rappelle l'histoire que raconte souvent une amie clarinettiste. Sur la notice d'un écouvillon qu'elle avait acheté pour nettoyer son instrument, il était indiqué qu'il ne fallait pas jouer lorsqu'on avait les doigts ou la bouche pleins de frites ou de ketchup...
Pour le violon, ce sera : pas de chocolat plein les doigts...

Re: Nettoyage avant popotte
Publié : mar. 27 mars 2012 15:22
par luigi
Nicolo a écrit :luigi a écrit :Pour la popote : NIKCO
Désolé, Luigi, mais le Nicko, c'est NON !
Histoire : dans les années 70, le Nicko fait son apparition dans les ateliers de lutherie. C'est un produit mis au point par HMB, fournisseur de vernis, matières premières, etc pour les ébénistes et par défaut pour les luthiers. Le produit fait un tabac dans les ateliers, en effet, ça fait briller. Son utilité première est de dégraisser les surfaces des meubles après un vernissage au tampon d'ébéniste.
Au bout de quelques années d'utilisations, le constat est là pour les instruments : ça ponce les vernis.
Il y a dedans suffisamment d'abrasif pour abîmer les vernis. Ensuite, quand on en utilise beaucoup, il reste de ce blanc (d'Espagne certainement) dans les bords du violon. C'est pour cela que la popote "Le Canu" est brune, car ce n'est ni plus ni moins que du Nicko avec un peu de colorant.
Alors bien sûr, pour tous les vernis industriels chinois ou d'autres vernis très résistants on peut l'utiliser, mais pas sur des vernis traditionnels et surtout pas sur des vernis de moins de 10 ans.
En plus, les endroits où il n'y a plus de vernis à cause de l'usure (démanché sur l'éclisse ou sur la table), le bois est souvent à nu et il ne faut pas nettoyer du bois nu, il risque de se tâcher.
Je n'ai vu ce produit ni chez Weisshaar, ni chez Beare où il était interdit dans l'atelier.

Maintenant, je préfère ça à tout autre produit pour nettoyer touches et mentonières (sic Alexandria)
Merci pour ces précisions
Luigi