Le manche de mon violon est trop mince

[Briel]

[Sandy26]

Désolée j'ai pas les outils j'ai donc mesuré avec un metre ruban entre le sol et le mi cela donne a peu pres 17 mm, j'ai pris la photo de cette mesure
http://db.tt/xnlTObc4

[mamyfly]

Intéressant tout cela, j'ai pris les mesures sur mon violon, je suis "dans les clous" par rapport à ce que dit Nicolo. Je n'ai pas vérifié pour l'épaisseur .

je me suis toujours demandé comment Perlmann arrivait à jouer

Moi aussi ! et il n'y a pas que lui !

Mais alors, y aurait-il moyen ,même à un petit niveau , avec l'aide d'un un luthier de faire en sorte de mieux réussir à pincer deux cordes avec le même doigt en jouant sur les écartements au sillet / à la morphologie de sa main ( sachant que cela pourrait aussi dérégler d'autres automatismes... )? J'ai tant de difficultés à faire ce geste qui arrive souvent (le doigt est entre deux et effleure seulement chaque corde ), que cela me donne un espoir !Et puis je cherche des excuses ! Ceci dit , je n'ai que 5mm entre ré et la , moins que Briel et je coince quand-même .
En fait, plus je réfléchis , plus je vois que c'est assez complexe , mais c'est intéressant de se pencher là-dessus !

[cécilius]

Ceci dit , je n'ai que 5mm entre ré et la , moins que Briel et je coince quand-même

.

Mais si les cordes sont plus près, effectivement, c'est plus facile pour poser le doigt sur deux cordes ; en revanche, quand on fait des doubles cordes, si on a un doigt sur chaque corde qui sont l'une à côté de l'autre, quand elles sont trop rapprochées : lorsqu'elles rentrent en vibration elles prennent plus de place et touchent le doigt posé sur l'autre corde et alors là : c'est la catastrophe !
A mon avis il faut mieux revoir la position du doigt qui doit être bien posé entre les deux cordes. Avis aux spécialistes !

[Briel]

Une certaine personnalisation, en jouant sur les espacements au sillet (et au chevalet) est possible, mais la marge de manœuvre reste tout de même limitée et il faudra trouver le meilleur compromis.
Pour le reste, comme le dit Cecilius, il faudra encore trouver le bon compromis au coup le coup, en fonction des intervalles et des positions, en jouant sur la façon de poser les doigts (angles et pressions)...
C'est une des contraintes techniques du violon

[mamyfly]

Oui, Cecilius et Briel, je suis bien d'accord avec tout cela , en changeant un élément, on en dérègle d'autres ( ceci dit, en ce qui me concerne, les doubles-cordes ne ont pas encore réglées ) . Les compromis sont incontournables , les contraintes sont multiples , c'est ce qui fait le charme !
Je vais garder mes cotes et continuer à travailler les angles et les pressions !
J'ai remarqué depuis quelques jours comme une douleur d'entorse sur la deuxième articulation de l'annulaire gauche quand il doit pincer deux cordes , du coup, l'idée de rapprocher les cordes m'avait bien plu !

[Sandy26]

Bon pour une debutante, on dirait que j'ai aborde un sujet important. Je vais déjà commence par montrer mon violon a mon professeur et on verra ce qu'elle en pense et ensuite je pense que je le montrerai a un luthier qui verifiera l'ensemble et me donnera son avis d'expert.
Je savais déjà que le violon est un instrument difficile mais la avec vos temoignages j'en ai confirmation. Mais j'adore, et je suis contente et fiere de rentrer dans la communaute des violonnistes
Sinon une autre question et desolee si elle est un peu bete : y a des cordes peut etre qui seraient mieux adaptees aux doigts larges ? Y a t'il des exercices pour faire travailler les doigts ?

[Nicolo]

Désolée j'ai pas les outils j'ai donc mesuré avec un metre ruban entre le sol et le mi cela donne a peu pres 17 mm, j'ai pris la photo de cette mesure
http://db.tt/xnlTObc4

Ce que je vois :
Ton écartement est bon. Donc, rien à toucher. Mais les quatre cordes sont décalées vers le côté du mi, alors qu'à l'habitude, à défaut de les mettre bien au milieu, on les décale coté sol pour avoir une meilleure assise du doigt en jouant le mi.
Ton manche semble effectivement très (trop) étroit. Sur la photo, on peu voir qu'il fait 21,5 mm. Hors normes.
Voilà !

[Sandy26]

Ah bon ! Mon manche est hors norme ! Je commencais a etre rassuree et la tout s'ecroule. Qu'elle est alors la solution ?

[Malkichay]

Eviter à tout prix arnac.com...
Bis repetita non semper placet.

[Sandy26]

Ok mais maintenant que c'est fait, quelle solution vous me proposez ? Le revendre sur arnac.com ?

[Anthurium]

Attendre de voir deux spécialistes: prof de violon et luthier, avant de faire quoi que ce soit pour savoir ce qu'il en est précisément de ce violon.

[Sandy26]

C'est ce que je vais faire, mercredi je vois ma prof de violon je lui demanderai déjà son avis et aussi de m'indiquer un bon luthier.
Merci a tous d'avoir eu la patience de me repondre. Je vous tiens au courant.

[ViolonspourTous]

Le décalage des cordes du côté du mi n'est pas du tout normal. Sur les photos, je n'ai pas pu voir le violon en entier, mais ce décalage peut être du à plusieurs raisons. D'abord un mauvais travail, mais aussi et c'est plus probable, ceci a été fait pour garder le chevalet bien au centre entre les ouies. Ce serait donc le manche tout entier qui est de travers, avec un peu trop de poiriette, comme disaient les anciens. La poiriette c'est une légère inclinaison du manche du côté de la corde sol, un faux aplomb par rapport à la verticale pour ne pas avoir à déformer de trop le chevalet afin que la corde de sol soit plus élevée sur la touche que la corde de mi. Mais sur votre instrument, cela peut être autre chose.
Que faut-il faire pour y remédier? Changer le sillet en recentrant les cordes? Cela peut se faire, mais les cordes de sol et de mi seront toujours trop près des bords de la touche pour un jeu convenable. Et les autres défauts s'il y en a seront toujours là, surement plus visibles. Quand on touche à un détail, c'est une suite d'autres détails qui sont mis en avant.
Le manche est à l'évidence trop étroit. On peut tricher un tout petit peu en changeant la touche actuelle pour une autre touche un peu plus large, mais on ne peut pas gagner beaucoup et une touche trop épaisse peut engendrer d'autres problèmes. On peut aussi changer le manche et ce serait à mon sens la meilleure solution afin de remettre tout ça d'aplomb.
Il me semble aussi que le violon a un autre défaut mais ce n'est peut-être qu'une illusion due à la photo. Les cordes me semblent trop hautes sur la touche, il y aurait donc un problème de réglage, de renversement. Bref, votre violon a besoin d'un bon séjour chez un luthier. Ceci pour vous dire que les achats sur Internet ont sûrement des avantages, mais aussi le défaut gravissime de ne pas être garantis. Chez un luthier, vous pouvez voir et essayer beaucoup de violons, il sait de quoi il parle et c'est quand même, quand on débute et qu'on ne connait rien, la meilleure manière de ne pas avoir ce genre de soucis.

[Sandy26]

Ok merci pour ces explications tres detaillees. Je vais l'emmener chez un luthier c'est sur, mais en attendant je peux vous montrer quelques photos pour que vous ayez meme de loin une vision pls precise ? Dites moi justes sous quels angles dois je photographier le violon pour que cela soit visible au mieux pour vous ?