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Re: Ces violons fait en faux anciens.. (vue de 1855)

Publié : mer. 26 sept. 2012 13:37
par luigi
Chanterelle a écrit :C'est ton avis...Pour moi c'est très bien. "Sexy" ? Un violon doit être sexy ?
Je conviens que le rouge uni de Gand s'en va par plaques mais il y a d'autres vernis rouges au départ qui vieillissent mieux ,c'est à dire avec un beau dégradé naturel comme ceux de beaucoup d'italiens et français du XIX°.

1838

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Re: Ces violons fait en faux anciens.. (vue de 1855)

Publié : mer. 26 sept. 2012 15:48
par luigi
Chanterelle a écrit :;) Merci,IFred,je ne le connaissais pas !

http://www.musicologie.org/Biographies/l/lafage.html

Un vrai bavard :)

http://echange.irpmf-cnrs.fr/site/LaFage_Paris_1855.pdf


Luigi

Re: Ces violons fait en faux anciens.. (vue de 1855)

Publié : mer. 26 sept. 2012 18:53
par Chanterelle
http://mediatheque.cite-musique.fr/masc ... leByID.asp


C'était le violon offert par la famille Gand au lauréat du conservatoire de Paris ...

Re: Ces violons fait en faux anciens.. (vue de 1855)

Publié : mer. 26 sept. 2012 19:25
par Claire91
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:-(

Re: Ces violons fait en faux anciens.. (vue de 1855)

Publié : mer. 26 sept. 2012 22:57
par IFred
ah oui mais ce site...

Re: Ces violons fait en faux anciens.. (vue de 1855)

Publié : jeu. 27 sept. 2012 09:07
par Chanterelle
:unsure: Désolé ...Mais on peut accéder à ce document en cherchant sur Google le site de la collection de La Villette. Tous les violons de Gand y sont photographiés.
:hello:

Re: Ces violons fait en faux anciens.. (vue de 1855)

Publié : jeu. 27 sept. 2012 09:41
par Chanterelle
Un violon de Caressa qui,pour moi,ne manque pas d'intérêt :
http://www.ypluthier.com/0007_vente/000 ... 3_805.html

Re: Ces violons fait en faux anciens.. (vue de 1855)

Publié : jeu. 27 sept. 2012 09:42
par Chanterelle
Après tout,les violons de Gand n'ont que 150 ans alors que les Strad ont près de 300 ans..Il faut leur laisser un peu plus de temps pour qu'ils se patinent davantage ! ;) Mais certains sont déjà très agréables à regarder !

Re: Ces violons fait en faux anciens.. (vue de 1855)

Publié : jeu. 27 sept. 2012 14:10
par isabelg
Déjà très agréables à regarder? c'est quand même drôle de consentir qu'il faut attendre 300 ans qu'un instrument soit agréable à regarder, dommage pour sa dizaine de possesseurs antérieurs! ;-)

Re: Ces violons fait en faux anciens.. (vue de 1855)

Publié : jeu. 27 sept. 2012 14:51
par Chanterelle
isabelg a écrit :Déjà très agréables à regarder? c'est quand même drôle de consentir qu'il faut attendre 300 ans qu'un instrument soit agréable à regarder, dommage pour sa dizaine de possesseurs antérieurs! ;-)
Comme je l'ai dit plus haut,cela reste subjectif..Personnellement j'adore les violons en vernis plein,d'autres les détestent..Un Gand,un Caressa,sont des instruments à la facture parfaite,leur vernis rouge uniforme au départ atténue son intensité au fil des ans et c'est normal. Un Stradivarius était rouge au sortir de l'atelier et il nous a bien fallu entre 200 et 300 ans pour observer ces reflets si chatoyants qui en font aujourd'hui de véritables merveilles.

Re: Ces violons fait en faux anciens.. (vue de 1855)

Publié : jeu. 27 sept. 2012 15:51
par Negens
Je ne comprends pas cette queguerre.
Après tout, c'est au "client" que revient le droit de l'esthétique qu'il souhaite. S'il aime le "faux ancien", je ne vois pas pourquoi le luthier devrait aller à l'encontre de ses goûts.

Re: Ces violons fait en faux anciens.. (vue de 1855)

Publié : jeu. 27 sept. 2012 17:00
par Chanterelle
:unsure: mais il n'y a pas de guéguerre !
Chacun ses goûts,on est bien d'accord !
Le texte proposé par IFred demandait sans doute quelques commentaires,c'est tout !

Re: Ces violons fait en faux anciens.. (vue de 1855)

Publié : ven. 28 sept. 2012 00:17
par Thibault
Negens a écrit :Je ne comprends pas cette queguerre.
Après tout, c'est au "client" que revient le droit de l'esthétique qu'il souhaite. S'il aime le "faux ancien", je ne vois pas pourquoi le luthier devrait aller à l'encontre de ses goûts.
Si le client achète sur commande, oui.
Si le client achète un alto neuf et déjà construit, le client prendra ce qu'on lui donne et puis c'est tout.
( oui, là, le client, c'est moi, et je me serais passé de l'imitation d'ancien. Mais bon, c'est pas le critère principal d'achat )

En tous cas, merci pour le texte, c'est rigolo de voir le débat un siècle et demi après :)

Re: Ces violons fait en faux anciens.. (vue de 1855)

Publié : ven. 28 sept. 2012 08:09
par IFred
Strad par ex était mort depuis 120 ans env, la réflexion se posait par rapport à des instruments de 150 env. Nous étions également en France ou JBV est un des premier luthiers à se lancer avec succès et précision dans la contrefaçon, pardon la réplique d'instruments et ce de façons pas forcement totalement honnête au début en tout cas..

Quant à la réflexion sur la beauté elle est fortement liée à l'expérience et aux connaissances de l'observateur. Un brun à la peau mat laisse rarement indifférent dans les pays Nordique, tout comme une grande Blonde platine en Méditerranée.. Apprécier la beauté non relative nécessite si l'on cherche à ce soustraire à notre conditionnement une connaissance étendue des ensembles considérés faute de quoi on reste trop souvent facilement conditionné par son environnement.

Re: Ces violons fait en faux anciens.. (vue de 1855)

Publié : ven. 28 sept. 2012 12:51
par luigi
isabelg a écrit :Déjà très agréables à regarder? c'est quand même drôle de consentir qu'il faut attendre 300 ans qu'un instrument soit agréable à regarder, dommage pour sa dizaine de possesseurs antérieurs! ;-)

Dernier MUSICORA : certains violons modernes sont agréables à regarder..mais ils

se ressemblent quand même un peu tous...impression de formatage

le jeune luthier semble avoir du mal à se démarquer ( je parle d'esthétique pas de

sonorité )

Luigi