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Re: Violons neufs
Publié : lun. 12 mai 2025 10:03
par jépadçon
IFred a écrit : ↑lun. 12 mai 2025 07:52
ici un exmple kevelar+ sillet type 17e+ + autre type de cordier ancien
vi.jpg
Sur quel violon ce sillet?
Re: Violons neufs
Publié : lun. 12 mai 2025 10:04
par IFred
Pour illustrer mon propos vis a vis de la difficulté de juger a posteriori..
ci dessous 2 photos de sillet (saddle) à la façon de Turin sur 2 violons de Rocca:
rocca5e.jpg
l75723top-Guarneri-E-Rocca-1000w-w-saddle-215661561.jpg
En ayant accès à ces photos on pourrait conclure à des sillets en 2 parties (pour le second on peut se demander)
Mais c'est seulement en ayant accès à des instruments conservés à l'état de neuf et jamais ouvert que l'on peu établir que "non" ils étaient en une partie et certain ont été coupé ou se sont cassés
IMG_3246.jpg
Re: Violons neufs
Publié : lun. 12 mai 2025 10:13
par IFred
Sur quel violon ce sillet?
En 2022 il a té demandé à John Mongomery de convertir le « Brookings » de 1654 de Nicolo Amati de la Bibliothèque du Congrès de son montage moderne à son montage tel qu'il aurait pu être lorsqu'il a été fabriqué il y a près de 400 ans.
Il a modifié le cordier, le chavelet, l'ame, les chevilles le bouton et les cordes en s'inspirant d'un picolo d'andréa Amati de 1613 conservé au Musée national de la musique à Vermillion, dans le Dakota du Sud.
la photo est celle de la copie de l'instrument qu'il réalisé en 2024.
Re: Violons neufs
Publié : lun. 12 mai 2025 10:23
par IFred
Le Brookings avant sa dé - modernisation:
iiif-public_music_musihas-200154831_musihas-200154831.0009-182x0x1271x878-1024x-0-default.jpg
iiif-public_music_musihas-200154831_musihas-200154831.0015-full-pct_100.0-0-default.jpg
et après:
Brookings+Amati.jpg
Re: Violons neufs
Publié : lun. 12 mai 2025 11:47
par Baroqueux
J'ai un livre avec un inventaire de je ne sais plus quel fond instrumental vénitien et il y a plusieurs cordiers de ce type et à priori avant Strad.
Sur le baroque français dont j'avais posté les photos ici, c'est pareil, le bout du cordier est plus épais de manière à le surélever. De toute façon si tu fais un cordier fin tout le long, il se passe exactement ce que tu as constaté.
Re: Violons neufs
Publié : lun. 12 mai 2025 14:03
par jépadçon
Ce n’est pas seulement l’épaisseur mais sur la photo que tu montres l’attache cordier ne passe plus au dessus du cordier, elle reste en dessous comme sur un cordier moderne, c’est en cela que je voulais dire qu’il était particulièrement innovant!
Re: Violons neufs
Publié : lun. 12 mai 2025 14:48
par Baroqueux
Pour moi il y a eu en premier le système là (certainement hérité de la viola da braccio) et qui a été simplifié quand il a fallu travailler vite.
On peut aussi imaginer un système non monoxyle avec un cordier plat, un rectangle découpé à la base et une pièce rectangulaire un chouilla cônique qui vient s'incruster dans le cordier, le boyau venant verrouiller l'assemblage. Sinon c'est trés long à faire et il faut partir d'un gros bout de matière.
Re: Violons neufs
Publié : lun. 12 mai 2025 16:39
par jépadçon
IFred a écrit : ↑lun. 12 mai 2025 10:13
Sur quel violon ce sillet?
En 2022 il a té demandé à John Mongomery de convertir le « Brookings » de 1654 de Nicolo Amati de la Bibliothèque du Congrès de son montage moderne à son montage tel qu'il aurait pu être lorsqu'il a été fabriqué il y a près de 400 ans.
Il a modifié le cordier, le chavelet, l'ame, les chevilles le bouton et les cordes en s'inspirant d'un picolo d'andréa Amati de 1613 conservé au Musée national de la musique à Vermillion, dans le Dakota du Sud.
la photo est celle de la copie de l'instrument qu'il réalisé en 2024.
En effet il s’est inspiré de celui la, on y voit que même avec le sillet au ras de la table le boyau remonte le cordier de 2 ou 3 mm
Re: Violons neufs
Publié : lun. 12 mai 2025 16:40
par jépadçon
Baroqueux a écrit : ↑lun. 12 mai 2025 14:48
Pour moi il y a eu en premier le système là
Tu veux dire comme celui du Lady Blunt?
Re: Violons neufs
Publié : ven. 16 mai 2025 21:02
par Baroqueux
Le sillet de mon Falaise qui est plutôt fin 18ème vu qu'il a encore un vernis à la cochenille, interdit par la suite à Mirecourt.
20250516_205447.jpg
Re: Violons neufs
Publié : ven. 16 mai 2025 21:54
par LionelB
Ta dernière photo me fait furieusement penser à mon violon.
Je pensais que mon sillet si particulier correspondait à une restauration des années 80 mais en fait ça ressemble plus à un sillet fait style ancien ?
De plus sur ta photo comme sur la mienne il n’est pas exactement horizontal. Comme j’ai souvent le sentiment que les écarts dans les hautes positions de la corde de mi sont différents des autres cordes, est ce que cela peut venir de la ?
Re: Violons neufs
Publié : ven. 16 mai 2025 22:21
par jépadçon
Sur mon François Lupot, il y a aussi une entaille rectangulaire dans l’éclisse mais le sillet est plus bas, au niveau de la table et ne coupe pas le filet, il le suit à l’extérieur.
Re: Violons neufs
Publié : ven. 16 mai 2025 22:24
par jépadçon
LionelB a écrit : ↑ven. 16 mai 2025 21:54
De plus sur ta photo comme sur la mienne il n’est pas exactement horizontal. Comme j’ai souvent le sentiment que les écarts dans les hautes positions de la corde de mi sont différents des autres cordes, est ce que cela peut venir de là?
Non
Re: Violons neufs
Publié : ven. 16 mai 2025 22:26
par jépadçon
Baroqueux a écrit : ↑ven. 16 mai 2025 21:02
Le sillet de mon Falaise qui est plutôt fin 18ème vu qu'il a encore un vernis à la cochenille, interdit par la suite à Mirecourt.
Comment sais tu qu’il s’agisse cochenille ?
Re: Violons neufs
Publié : ven. 16 mai 2025 22:31
par jépadçon
jépadçon a écrit : ↑lun. 12 mai 2025 16:40
Baroqueux a écrit : ↑lun. 12 mai 2025 14:48
Pour moi il y a eu en premier le système là
Tu veux dire comme celui du Lady Blunt?
Pas de réponse ?
