Maggini

[luigi]

Intermède musical : http://www.youtube.com/watch?v=(suite à une demande express de la part du commerçant cité, toute référence l’identifiant est dorénavant automatiquement supprimée. Merci de votre compréhension.) ... ature=fvwp



Luigi

[Chanterelle]

[quote="jépadçon"]
J'aimerai quand même rappeller ici que toute cette discution a débuté parce que Chanterelle ayant sans doute surtout vu des copies allemandes et françaises pensait vraiment que les instruments de Maggini avaient une double volute. quote]

Il ne faudrait pas prendre ceux qui ne pensent pas comme le meilleur luthier du forum pour des débiles profonds !
Je n'ai jamais affirmé que les instruments de Maggini avaient systématiquement un tour de plus à la tête ! J'ai dit qu'il était probable qu'il ait fait ce travail quelquefois pour avoir autant inspiré les copistes du XIX° .Pour moi le doute subsiste et je ne suis pas le seul.
Ce n'est pas une querelle d'experts,c'est un échange d'impressions et d'idées.
Je crois que Cantilène n'a pas bien saisi ma démarche.

[luigi]

Je cherche la bête

http://www.maggini-stiftung.ch/en/instr ... cia-dumas/

http://www.maggini-stiftung.ch/en/instr ... i-brescia/

LuiGGi

[isabelg]

Aussi, comment faire confiance aux dires d'un luthier qui a pas de son...
Pardon jépa, j'ai pas pu résister

[luigi]

Trouvé sur COZIO (instrument 5861 appelé DORIA - owner : Baron Knoop puis Marquis de Doria ) : double spirale garantie sur la photo

http://www.cozio.com/Instrument.aspx?id=6851

Iconography Index
"Gio. Paolo Maggini", The Strad, June, 1939, 1939: Black-and-white photo (scroll).
"Photo supplement", The Strad, June, 1939, 1939: Black-and-white photos (front & back).
The History of Violin Playing from its origins to 1761, David D. Boyden, Oxford University Press, London, 1965: Black-and-white photos (front & back).
W. E. Hill & Sons Photographic Archive: Black-and-white photos (Z144, Z417 - front, back & side).


References
The History of Violin Playing from its origins to 1761, David D. Boyden, Oxford University Press, London, 1965.
W. E. Hill & Sons Photographic Archive.
"Gio. Paolo Maggini", The Strad, June, 1939, 1939.
"Photo supplement", The Strad, June, 1939, 1939.
Letter from W.E. Hill & Sons to Thomas Smith of Birmingham, January 3, 1944.

Luigi

[luigi]

Pour ceux qui n'ont pas accès à COZIO

ci-joint une copie (tchèque) du DORIA

http://bokoslaszlo.blogspot.fr/2011/05/ ... doria.html

Luigi


NB: je n'ai pas trouvé de lien direct vers des photos non protégées ( sous réserve que le Doria ne soit

pas à nouveau un arlequin )

il existe aussi un Garneri del Gesu, Princess Doria.

[Chanterelle]

( sous réserve que le Doria ne soit

pas à nouveau un arlequin )

J'en parlerai à Chiesa...

[IFred]

Donc, les fabriques de violons auraient, pris comme modèle des exemplaires rarissimes de l'auteur pour faire leurs instrument. Et, sur tout les détails la plus parts non ou mal copié ils auraient bien copié Le détail tellement rares que les experts ne l'avaient pas encore documentés ou validé au point qu'il faudra presque 200 ans pour que l'on entende les premières hypothèses entrevoyant la possibilité de volute originale à double tour.

mmm..



Les volutes de Magini ont (comme les f) plus probablement étés jugées trop moches, peu vendeur et "améliorées" (f à la strad) (un tour de plus , ca va bien avec un fillet de plus).

[Chanterelle]

Je ne trouve pas que cela améliore la tête !
Ce tour de plus est disgracieux au possible ! Mieux vaut un tour en moins !
Mais cela permet au facteur de démontrer son habileté tout simplement.
Tu dis,IFRED,que nous avons attendu 200 ans pour se poser la question ? Peut-être pas..qui peut l'affirmer à coup sûr ?

[luigi]

JB Vuillaume a peut-être "copié" un exemplaire rare qu'il détenait ( vendu par Luigi Tarisio)...puis

lui-même a été copié..

Mes recherches sur le Maggini "Marquis de Doria" se limitent à Cozio..il doit

bien être quelque part ( Fondation ).

Pour info ( CDROM : Le violon, des hommes, des oeuvres / E. Jaeger/F. Laurent/ JM Molkhou) ,

l'assistant de Maggini s'appelait Jacobo de Lanfranchini

y a qu'à lui demander

LuiGGI

NB: y a un travail de recherches à écrire pour un jeune luthier : Maggini, la double spirale

[isabelg]

Faut dire qu'il était capable de tout ce Maggini, même de faire des doubles éclisses dans les C



Oui, je sais, ça doit être les contre-éclisses...

[Claire91]

Oui, je sais, ça doit être les contre-éclisses...

Haha, la discussion est à ce point enflammée, que tu te sentes obligée de préciser ?...
(J'avoue avoir lâché prise il y a quelques posts, déjà...)

[luigi]

Pour résumer :

1- question de départ : une volute double spirale type Maggini est-elle difficile à réaliser ?

( au fait, je n'ai pas vraiment eu la réponse

2- est apparue une autre question : Maggini a-t-il vraiment fait un jour une double spirale à

une volute ?

3- discussion en cours

- Vatelot n'en aurait jamais vu...
- il existe une photo en noir et blanc sur Cozio : violon qui appartenait au Marquis de Doria

mais " est-ce un violon authentique des pieds à la tête ? "

- l'expert Carlo Chiesa en aurait vu une...

WANTED - AUTHENTIC MAGGINI WITH EXTRA-TURN TO THE VOLUTE


Luigi

[IFred]

Il ne s'agit pas d'argumenter la beauté du style.. mais de soutenir la probabilité que des luthiers aient juger mieux à un instant t de faire un tout de plus.
Compte tenu des libertés prises dans la copie de ces instruments, forme, f etc une liberté pour la tête est une hypothèse cohérente.

Ensuite il y a méprise, je n'écris pas que personnes ne s'est posé la question, je mets en évidence le paradoxe, l'incohérence ton hypothèse: comment veux tu que ces très rares instruments aient été pris pour modèle alors jusqu'à l'époque leur originalité n'était pas reconnues.*

*cf publication historique sur Maggini

[Malkichay]

(J'avoue avoir lâché prise il y a quelques posts, déjà...)

Me quoque, filia !
Ca, c'est du boulot pour Ifred . Moi, je ne dis rien ! C'est assez rare pour être souligné !