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Re: Violon D.Soriot luthier à restaurer

Publié : mer. 4 mars 2009 20:40
par isabelg
Et voici quelques meilleures photos, pour que plus rien ne s'oppose à la sentence d'IFred :taistoi: Adieu vat...

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Et en effet les fractures ne sont pas super bien recollées, je n'ai pu récupérer une jointivité parfaite sur toute leur longueur (surtout décalage en hauteur)

Re: Violon D.Soriot luthier à restaurer

Publié : mer. 4 mars 2009 20:59
par isabelg
Ah, et échange de bons procédés: n'hésitez pas à me demander conseil pour la restauration de vos vieux étuis!! :D
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Re: Violon D.Soriot luthier à restaurer

Publié : mer. 4 mars 2009 23:37
par l'H
c'est en forgeant...
en tout cas tes photos sont excellentes, tu utilises quoi ?
merci pour l'étui, j'en ai un qui attendait :)

Re: Violon D.Soriot luthier à restaurer

Publié : jeu. 5 mars 2009 00:28
par isabelg
C'est un canon ixus860IS, pas mal pour les conditions de mauvaise lumière (ce qui est toujours mon cas: Belgique + hiver... :/ )
Comment va ton violoncelle à toi?

Re: Violon D.Soriot luthier à restaurer

Publié : jeu. 5 mars 2009 08:15
par IFred
oui avec un peu de lumière ca vas de suite beaucoup mieux pour les photos :) et le bas de la cassure pas si mal en fait :)
La partie supérieur de la fracture est la ou tu as eut le plus de soucis, probablement car elle avait déja été mal réparée?
Au niveau des ouies lorsque j'ai le temps j'aime bien faire des pièces qui épouse le contour du bas de l'f

Je pense malgrès tout que lorsque tu as sérré /colé cela à fait principalement sur une des cotés ( externe ou interne) et non sur les deux ( c'est le genre de soucis qui peux arriver souvent en fait)

edit: il y a des retouches de vernis horibles et anciennes , sur cette partie si tu penses pouvoir faire mieux, pourquoi pas utiliser la méthode haïtienne ...

ps: à ta place je décollerai le taquet le taquet le plus haut sur la fracure du bas, avec un scrapper je graterai une bonne partie du vernis qui à bavé à l'intérieur, et je reposerai un taquet

Re: Violon D.Soriot luthier à restaurer

Publié : jeu. 5 mars 2009 13:16
par IFred
idéalement si la fracture est sur une veine d'hiver tu dois arriver à la rendre invisible , quand elle traverse une veine d'été c'est beaucoup plus difficile.
Je t'ai pris en gros plan (macro) des photos d'un instrument que l'on est en train de restaurer. Le joint de colle est invisible lorsque la fracture rejoint une veine d'hivers et mais reste visible quand elle traverse une veine d'été.

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Re: Violon D.Soriot luthier à restaurer

Publié : jeu. 5 mars 2009 19:27
par isabelg
Impressionnant! :| 8| Mais je suppose qu'une telle perfection n'est possible que sur une cassure fraiche (même sur la cerne de printemps c'est impressionnant)? Je jure sur ma tête de restauratrice qu'il m'aurait été impossible d'avoir un tel rendu avec le bois de ma table qui avait pris ses aises depuis les décennies que ses fentes avaient passé en atmosphère de grenier :nono:
Quoiqu'il en soit, je vais suivre tes conseils pour améliorer mes taquets en tous cas, et comme ça j'apprends.
Quelle est la méthode haïtienne de traitement du vernis? :fleur2:

Re: Violon D.Soriot luthier à restaurer

Publié : jeu. 5 mars 2009 20:00
par IFred
La propreté , la netteté de la cassure la présence de déformation torsion complique le travail.
La fraicheur dans les sens ou une fracture fraiche est en générale propre, et non émoussée joue aussi. Mais une cassure toute fraiche soit elle avec déformations perte de bois etc sera elle aussi difficile. Dans l'exemple que j'ai posté la fracture n'était pas à ma connaissance "fraiche" mais elle était propre :)

Re: Violon D.Soriot luthier à restaurer

Publié : jeu. 5 mars 2009 21:18
par isabelg
Oui, ben chapeau en tous cas. Peu de matériaux sont aussi durs à recoller que les structures fibreuses comme le bois, qui ne pardonne rien. Et j'ai connu bien peu de cassures sans pertes, non émoussées et pile dans le sens des fibres!

Re: Violon D.Soriot luthier à restaurer

Publié : jeu. 5 mars 2009 22:52
par Malkichay
Impressionnant, en effet 8|

Chapeau ! :merci:

Re: Violon D.Soriot luthier à restaurer

Publié : ven. 6 mars 2009 10:32
par l'H
isabelg a écrit :Quelle est la méthode haïtienne de traitement du vernis? :fleur2:
:D je suppose qu'ifred fait allusion au fait d'enlever purement et simplement le vernis existant et de le remplacer par un nouveau. C'est vrai qu'elle a déjà de vilaines traces de reprises cette table. Attention, le vernis est un monde en soi mais tu peux l'acheter tout fait. Il y a plein de pièges, sur le vernis lui même, son application, sur la reprise du précédent, que tu peux ne voir apparaitre qu'à la fin de tes traitements. Le plus dur est peut-être de prendre la décision, ensuite si tu te trompes, avec le bon vernis et la bonne méthode, tu peux effacer ce que tu as fait et recommencer. Passionnant mais en revanche très chronophage pour un amateur, un pro sera beaucoup plus rapide et sûr dans ses décisions et applications.
Tu as une teinte claire, c'est avec ces teintes que j'ai obtenu mes meilleurs résultats (peu ou pas de colorants).
Pour une reprise du vernis existant, je n'ai pas assez d'expériences pour te conseiller.

Ifred c'est quoi ton matériel à toi pour les photos 8| ?

Re: Violon D.Soriot luthier à restaurer

Publié : ven. 6 mars 2009 12:44
par IFred
oui enfin je pensais juste enlever partiellement les retouches existantes, pas tout virer quand même ^^
pour les photos j'ai laissé l'exif sur la 2 ieme tu cliques droit dessus tu fais propriété (sous vista en tout cas)
et tu as le détail: Olympus €-510

Re: Violon D.Soriot luthier à restaurer

Publié : ven. 6 mars 2009 13:51
par l'H
tu fais comment pour l'enlever du zone bien précise sans déborder ? Et après les raccords se font bien ?

Re: Violon D.Soriot luthier à restaurer

Publié : ven. 6 mars 2009 14:54
par IFred
*On parle bien d'enlever une vielle retouche* sur un"D.Soriot"
avec de l'alcool tout simplement, en général ca part tout seul.

"Et après les raccords se font bien ?"
J'avais souligné en gras un "SI" dans ma réponse: car tout dépend de ton habilité à faire des retouches.. Partir d'un bois non vernis n'est pas forcement ce qu'il y a de plus facile surtout sur un violon comme celui si qui a un vernis homogène et ou les retouches peuvent se voire comme le nez au milieu du visage.

Re: Violon D.Soriot luthier à restaurer

Publié : ven. 6 mars 2009 15:20
par l'H
m'ouais. ça demande un peu d'entrainement. à se garder de coté en l'état et y revenir avec plus d'expérience. Si pressé -> luthier pro :)
En attendant, il peut toujours être monté avec ses vieilles retouches.