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Re: Nettoyage de la touche

Publié : jeu. 6 janv. 2011 21:37
par Pif-paf
T'as qu'à lire au dessus :ange:
Merci IFRED :ange: J'allais le dire

Re: Nettoyage de la touche

Publié : jeu. 6 janv. 2011 21:50
par isabelg
torrnado a écrit : C'est destiné à "nourrir" le bois .
:faché1:

Re: Nettoyage de la touche

Publié : jeu. 6 janv. 2011 23:37
par IFred
Nourrir et faire briller le bois :une video

Re: Nettoyage de la touche

Publié : jeu. 6 janv. 2011 23:39
par isabelg
:hehe:

Re: Nettoyage de la touche

Publié : ven. 7 janv. 2011 10:38
par torrnado
Merci les Maîtres !
Je ne savais pas que vous étiez Luthiers confirmés, je m'incline bien bas :amen: devant votre éminente science .... :merci:

Décidément la banane a bien des applications ! :hehe:

Re: Nettoyage de la touche

Publié : ven. 7 janv. 2011 11:12
par Claire91
torrnado a écrit :Merci les Maîtres !
Je ne savais pas que vous étiez Luthiers confirmés, je m'incline bien bas :amen: devant votre éminente science .... :merci:
iFred est même luthier de métier, donc... :rolleyes:

Re: Nettoyage de la touche

Publié : ven. 7 janv. 2011 12:22
par torrnado
Claire91 a écrit :
torrnado a écrit :Merci les Maîtres !
Je ne savais pas que vous étiez Luthiers confirmés, je m'incline bien bas :amen: devant votre éminente science .... :merci:
iFred est même luthier de métier, donc... :rolleyes:

Ben ok, mais il ne m'a toujours pas dit en quoi et lesquels de mes conseils étaient mauvais !
Ce que j'ai écrit me vient d'un Luthier guitare ... mais c'est quand même aussi un Luthier ... Alors à part la banane, j'aimerais bien plus de précision !

merci

Re: Nettoyage de la touche

Publié : ven. 7 janv. 2011 15:38
par IFred
à terme je vais écrire des dossiers illustrés sur mon site, l'un d'entre eux sur nettoyer les violons, J'ai en tête ce que je veux faire avec des beaux coton tiges façon "police scientifique".. Mais il faut que je m'en donne le temps.. en attendant voila la même chose improvisée dans l'atelier il y a une demi heure. + deux heures de rédaction entre deux clients..

Le sujet est un violon allemand 20 ieme de l'ecole de Neuner au vernis ordinaire typique des instruments d'étude de l'époque fait en série. Le choix de l'instrument a une importance car chaque vernis a des particularités différentes, le choix est porté sur un instrument ordinaire avec une propriété statistique importante d'utilisation d'un vernis proche de celui d'un violon trouvé dans un grenier.. (et je n'avais pas de chinois et ne voulais pas saloper autre chose)

L'expérience est simple on humecte un coton tige (improvisé) de divers solvants et l'on regarde ce qui se passe..

Image
de gauche à droite


White Spirit (plsu très frais): Pouvoir nettoyant : fort | Dévernis l'instrument: légèrement / en application prolongée

Alcool à 95°: Pouvoir nettoyant: oui | Dévernis l'instrument: énormément / instantanément

Essence de térébenthine: Pouvoir nettoyant: très très médiocre | Dévernis l'instrument: a peine perceptible en application très prolongée

nettoyant cuivre pro (sans abrasif) : Pouvoir nettoyant: non | Dévernis l'instrument: non

Popote non abrasive "commerciale" blanche: Pouvoir nettoyant: oui | Dévernis l'instrument: non

Popote faiblement abrasive "pro" guitare: Pouvoir nettoyant: bon | Dévernis l'instrument: oui en application peu prolongée

Liquide vaisselle: Pouvoir nettoyant: médiocre | Dévernis l'instrument: perceptible en application très prolongée

Savon de Marseille: Pouvoir nettoyant:médiocre | Dévernis l'instrument: perceptible en application peu prolongée

Solvant a base d'essence: Pouvoir nettoyant: bon | Dévernis l'instrument: instantanément


Remarque: dans pouvoir nettoyant il faut aussi comprendre que si le solvant enlève le vernis il enlève la crasse qui est collée au vernis.. Pour bien faire il faudrait distinguer nettoyer la crasse de nettoyer la crasse+la colophane

Testé mais non photographié:
Eau: nettoyant: médiocre dévernis: non
laine d'acier ultra fine: nettoyant : ? Dévernis: oui instantanément

Re: Nettoyage de la touche

Publié : ven. 7 janv. 2011 16:37
par Malkichay
Popote faiblement abrasive "pro" guitare: Pouvoir nettoyant: bon | Dévernis l'instrument: oui en application peu prolongée
Ouf, je n'ai pas employé une popote "pro" :rouge:
La prochaine fois que l'envie m'en prend, je m'abstiendrai.

Re: Nettoyage de la touche

Publié : ven. 7 janv. 2011 17:47
par isabelg
IFred a écrit : le choix est porté sur un instrument ordinaire avec une propriété statistique importante d'utilisation d'un vernis proche de celui d'un violon trouvé dans un grenier..
tu en as de la chance de pouvoir en sortir des références utiles pour tous les violons d'un certain type! Moi je dois faire ces tests de nettoyage sur chaque nouvel objet et chaque type de surface de l'objet!
Maintenant, autant c'est valable pour évaluer la sensibilité des vernis, autant ça change en fonction du type de crasse accumulée sur le violon. En gros, les résultats de tes tests montrent que c'est la popote commerciale non abrasive qui est la plus indiquée. C'est pas si mal finalement alors?
Ce qui serait intéressant serait aussi de noter plus précisément le temps d'application/frottement et force/type de frottement pour arriver à un bon nettoyage ou à un dévernissage et la limite entre les deux. Bref, en tous cas c'est intéressant à montrer! :)

Re: Nettoyage de la touche

Publié : ven. 7 janv. 2011 17:59
par IFred
il y a pal mal de remarques et j'ai été un peu surpris par certains résultats.. mais bon je n'ai vraiment pas bcp de temps en ce moment.. cette nuit...je reviendrai

Re: Nettoyage de la touche

Publié : ven. 7 janv. 2011 18:12
par torrnado
Ok, OK ! merci

en Guitare il n'y a que :

soit du vernis "industriel" acrylique ou uréthane, soit du cellulo, soit de la gomme laque à l'alcool ... ça simplifie les choses...
J'avais essayé l'essence F sur un vieux violon noir de crasse et ça a enlevé la crasse tout doucement sans que le vernis ne soit vraiment attaqué... mais en utilisant un chiffon juste humecté d 'essence F . Sans "mouiller" . Ce n'est pas un décapage !

Mais Ce que j'ai dit à propos de la Guitare est SURTOUT rapport au SUJET ICI :

Nettoyer LA TOUCHE ! et non pas le vernis !
et sur ce point :
Ce qu'on m'a dit de la Guitare semble alors être identiquement valable pour le Violon ???

:coeur:

Re: Nettoyage de la touche

Publié : ven. 7 janv. 2011 19:36
par Don Quijote
torrnado a écrit :Mais Ce que j'ai dit à propos de la Guitare est SURTOUT rapport au SUJET ICI :
Nettoyer LA TOUCHE ! et non pas le vernis !
Mouiiiii ! La touche :mrgreen:
En tout cas merci IFred pour ces tests sur le vernis !

Pour la touche, j'imagine que la mienne est teintée... (?)

Re: Nettoyage de la touche

Publié : ven. 7 janv. 2011 20:04
par Malkichay
je reviendrai
I'll be back...Ca me rappelle quelqu'un, un champion du nettoyage. :D

Re: Nettoyage de la touche

Publié : ven. 7 janv. 2011 20:07
par Don Quijote
Malkichay a écrit :
je reviendrai
I'll be back...Ca me rappelle quelqu'un, un champion du nettoyage. :D

http://www.youtube.com/watch?v=AsEqBQAcYVw

:pan3: :lol: