le-violon.org

Au fait..c'est quoi un "bon et beau" chevalet ?

Merci

Luigi

C'est un objet fait entièrement à la main. Un luthier qui fait un travail léché n'utilise pas les chevalets style Despiau, Aubert ou autres, déjà préfabriqués. Il façonne la pièce à partir d'un vieux bois et se base sur la forme élaborée par Strad ou Tartini par ex pour les baroques. C'est vrai que c'est plus cher mais c'est mieux !

Chanterelle est un puriste

Je cherche des infos et/ou une video sur le réglage d'un chevalet et ses subtilités

Merci d'avance

Luigi

Et bonjour !
Oh là, Chanterelle, je me dois d'intervenir. Il me semble que cette réponse n'est pas la bonne. En effet, à part les luthiers spécialisés en lutherie baroque, tous, sans exceptions, achètent leurs chevalets chez Despiau ou (et) Aubert. Et encore, ces fabricants proposent aussi maintenant une très belle gamme de chevalets baroques préparés.
Le chevalet classique est proposé prêt à être ajusté sur la table de l'instrument, mis à l'épaisseur, à la hauteur et en finir la taille très finement.
Le bon chevalet sera celui dont le bois aura été bien choisi et bien pré-découpé par le fabricant, puis bien "sèché", bien ajusté, bien taillé, bien adapté à l'instrument par le luthier, et c'est tout un art pour l'un comme pour l'autre.
Il faut une grande expérience avant de savoir bien trouver le bon bois pour faire des bons chevalet, c'est le travail des fabricants, pas le nôtre.
Pour un luthier, savoir faire un beau et bon chevalet demande d'en avoir fait des centaines, ce qui est normal pour tout luthier professionnel.
Alors pourquoi la réponse n'était pas bonne ? Et bien je ne connais aujourd'hui aucun luthier au monde qui ira en Bosnie chercher son érable sycomore, le fera débiter, transporter, découpera son chevalet à la main, un par un, etc... c'est impossible.
D'ailleurs, je me trouve en ce moment sur le salon de Mondomusica, à Crémone avec, en face de mon stand, celui de la famille Despiau et je vois bien tous les luthiers du monde entier venir leur prendre des chevalets.
Despiau et Aubert sont des maisons très sérieuses et très respectueuses de nos exigences. Elles sont incontournables.

Attention, il existe des chevalets dits "prêts à poser", mais ceux-ci ne font pas partie de ce qu'on appelle justement des beaux et bons chevalets.

Merci Nicolo...et bon salon

J'ai trouvé ce petit document ( pour "les nuls ")

http://luthiers-sur-yon.fr/cmsmse/index.php?page=AP4

L'affinage des flancs, du pont ou des olives..ont-ils des effets différents sur la sonorité ?

Quid de la hauteur du coeur ( bas, normal ou haut ) ?

http://www.chevalet-despiau.com/catalog ... duit&id=33

Un chevalet peut-il vivre la durée d'un violoniste ?

Merci d'avance

Luigi

Probablement ,un chevalet qui est de bonne qualité et bien fait au départ
peut durer tres longtemps et pourquoi pas, toute une vie
Cependant ,il risque de mourir tres jeune si on le neglige
c'est à dire
si on ne controle pas régulièrement l'aplomb du chevalet par rapport à la table

si on ne protège pas les encoches par du parchemin (ou autre ) sur les cordes les plus fines et par du graphite
sur les cordes les plus graves

D'autre part ,on peut être amené à devoir changer de chevalet si on modifie certains paramétres
le plus simple :si tu passes de cordes métalliques à des cordes boyau,il sera probablement nécessaire
de faire un nouveau chevalet plus haut

Ce que j'aimerais savoir ,c'est en quoi consiste le traitement des chevalets Aubert ?
Mais à mon avis le secret est bien gardé

en fouillant, j'ai retrouvé ce document :

http://phonotheque.hypotheses.org/8394

Luigi

J'ai donc de la chance,je possède au moins deux chevalets fabriqués entièrement à la main de A à Z ..
C'était dans les années 80 et aujourd'hui,depuis l'arrivée des fabriques Despiau et cie,le travail des luthiers est facilité et je le comprends.
Mais dire que , fabriquer dentièrement un chevalet à partir d'un petit morceau de bois est impossible, c'est un peu fort de café..
En matière de lutherie d'ailleurs,la division du travail a toujours existé à Mirecourt par ex.
Il y avait les vernisseurs , les fabricants spécialistes des têtes et bien sûr la maison Aubert pour les chevalets.
Aujourd'hui aucun luthier fabricant ne donnera ses violons à vernir par un spécialiste, ni même ne commandera une tête. Et c'est tant mieux !
En matière de violon baroque les chevalets préfabriqués par Despiau sur les modèles Strad ou autres sont très rarement satisfaisants .En général,le musicien choisit son modèle de chevalet et le commande au luthier ; ce modèle peut exister uniquement dans les livres et non pas sur les catalogues des maisons spécialisées.
En 82 ,j'ai commandé ainsi un chevalet à un luthier qui l'a réalisé d'après mes directives et suivant son expérience personnelle .Ce chevalet est d'ailleurs quelque part sur le forum voir photo de mon violon baroque orange (Straub)...

Luigi,
tu ne trouveras nulle part d'explication tout faite, du genre "il faut amincir ici, élargir là, pour donner tel ou tel son ou pour tel ou tel type de violon". Chaque luthier a sans doute ses habitudes et ses manies.
Il existe bien quelques publications, mais qui sont rarement précises et qui demandent un certain temps pour être digérées. Tu trouveras les principales sur ce site :
http://www.violinbridges.co.uk/ref.php
Bonne lecture !

Chanterelle a écrit : Aujourd'hui aucun luthier fabricant ne donnera ses violons à vernir par un spécialiste, ni même ne commandera une tête. Et c'est tant mieux !

Pourquoi est-ce tant mieux ? Est-ce la garantie d'une qualité supérieure ? Ou bien est-ce notre trip actuel que de croire qu'un violon est une oeuvre tellement précieuse et rare qu'elle doive forcément être celle d'un homme seul ? On parle de sculpture, ici, d'oeuvre d'art au vrai sens du terme, ou d'un instrument de musique ?
Il faudrait que je recherche, mais je suis tombé sur au moins un site d'un luthier nord-américain, je crois, qui fait fabriquer ses têtes par une autre personne. (cela dit, la personne en question est connue et nommée, donc on remplace l'individu seul par le binôme, mais c'est un peu la même approche tout de même)

Tiens, au passage : je ne fabrique pas mon vernis, je l'achète et je me contente de l'appliquer. Et j'en connais d'autres qui font pareil. Dois-je avoir honte ?
Ou encore : Combien de luthiers tournent leurs chevilles aujourd'hui ? (c'est assez courant chez les fabricants de luths, par exemple)

Chanterelle a écrit : En général,le musicien choisit son modèle de chevalet et le commande au luthier

En quoi le musicien devrait-il plus être compétent ou plus informé que le luthier sur le choix du chevalet ? Entendons-nous bien, il peut arriver effectivement qu'un musicien, à force de recherches, ait trouvé accès à des sources que le luthier ne connaissait pas. Mais la décision ne peut sans doute pas se passer de l'expérience de l'homme de métier, non ?
Je pense au contraire qu'en général, le musicien fait confiance au luthier car, hormis le plaisir de se croire revenu trois siècles en arrière, hormis la satisfaction intellectuelle d'avoir tout fait pour être fidèle, hormis la fierté d'être le seul à posséder un violon équipé d'un chevalet comme çi ou comme ça, ce que le musicien retient au final, c'est ce qu'il entend. Et si ça sonne...

Chanterelle a écrit :J'ai donc de la chance,je possède au moins deux chevalets fabriqués entièrement à la main de A à Z ..
Mais dire que , fabriquer dentièrement un chevalet à partir d'un petit morceau de bois est impossible, c'est un peu fort de café....

Fabriquer un chevalet à partir d'une planchette de bois, je le fais très souvent, ne fait pas un meilleur chevalet, il permet juste plus de liberté au niveau de formes et dimensions.

Marc Genevrier a écrit :Luigi,
tu ne trouveras nulle part d'explication tout faite, du genre "il faut amincir ici, élargir là, pour donner tel ou tel son ou pour tel ou tel type de violon". Chaque luthier a sans doute ses habitudes et ses manies.
Il existe bien quelques publications, mais qui sont rarement précises et qui demandent un certain temps pour être digérées. Tu trouveras les principales sur ce site :
http://www.violinbridges.co.uk/ref.php
Bonne lecture !

Super...merci pour les références

Luigi

Chanterelle

C'est une question de temps , facilité et d'envie.
Il y a celui qui n' pas envie de fabriquer ses chevalets, celui qui veux faire ses âmes, celui qui n'aime pas tourner ses chevilles, celui qui vas faire faire l'ébauche de ses instruments par ses Apprentis / Assistants, celui vas commander ses filets, et l'autre ne vas pas utiliser d'outils électriques..

à la limite on pourrais même y voire un avantage pour les chevalets: si tu conserves tes chevalets ébauchés et les fait vieillir, le chevalet final aura beaucoup plus de bois oxydé que sur un chevalet taillé à partir d'une planchette du même âge.

Marc Genevrier a écrit :Luigi,
tu ne trouveras nulle part d'explication tout faite, du genre "il faut amincir ici, élargir là, pour donner tel ou tel son ou pour tel ou tel type de violon". Chaque luthier a sans doute ses habitudes et ses manies.
Il existe bien quelques publications, mais qui sont rarement précises et qui demandent un certain temps pour être digérées. Tu trouveras les principales sur ce site :
http://www.violinbridges.co.uk/ref.php
Bonne lecture !

Le document : FITTING A FINE BRIDGE de Lars Kimser répond à beaucoup de mes questions

Merci +++

Luigi

Un chevalet fabriqué en collaboration avec le luthier (1982) :



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Il y a des luthiers effectivement qui tournent leurs chevilles comme celui qui a fabriqué celles-ci sur cette tête de Kloz :




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Chevilles en buis, fabriquées par Olivier Fanton d'Andon, qui à l'époque n'était pas encore spécialisé dans la lutherie de guitares. Il a été "meilleur ouvrier de France" pour ses guitares et officie aujourd'hui dans la région de Châteaudun..
Je lui avait apporté un vieux modèle de cheville et il l'avait reproduit.