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reprise après 10 ans de pause ?

Publié : ven. 25 avr. 2014 18:29
par ferraille
Salut,
J'ai joué du violon alto 5 ou 6 ans, puis j'ai arrêté vers 17 ans comme un Con que j'étais. Aujourd'hui j'aimerai bien recommencer. J'ai pu en jouer un peu hier, ça a l'air de revenir, mais je me méfie !
Pensez vous qu'il me restera quelque chose après tout ce temps ? J aimerais aussi passer de l alto au normal, ça va pas tout chambouler ?
Aussi, à l'époque je jouais du classique, et la je pense plutôt essayer du folk, est ce plus facile ?
Un violon d'occasion à 100 euros comme j'en vois sur le net, suffit il ?
Enfin, dernière question : sans vous raconter ma vie, l'endroit ou je vis, et ou donc sera le violon, connaît des variations de température et d'humidité assez extrêmes, est ce vraiment problématique pour l'instrument ?

Merci

Re: reprise après 10 ans de pause ?

Publié : ven. 25 avr. 2014 21:18
par Hiendi
Alors, ça fait beaucoup de questions ^^ De ce que j'en sais :

La coupure de 17 ans, trop jeune pour avoir testé, mais d'après les gens que je connais, ça revient. Bien sûr on est souvent un peu moins souple, et le principal problème que j'ai rencontré chez ce type de gens est la crispation, alors... Reste relax ;)

Passer de l'alto au violon, ça se fait. ça peut te perturber énormément, ou pas du tout, ça dépend franchement des gens... Tente le coup si tu le veux !

Le folk/classique je pense pas qu'il y ait question de difficulté, c'est juste pas du tout la même approche/était d'esprit... Mais là encore fais selon tes désirs avant tout.

Un violon d'occasion à 100 euros, je me méfierais. Tu n'as pas dans ton entourage des gens qui s'y connaissent et pourraient t'aider à évaluer (mais 100 euros je trouve ça vraiment peu pour le coup).

Pour les changements d'humidité, humidificateur peut être une solution. Sinon n'y a-t-il pas une pièce chez toi qui peut rester assez stable sur ces paramètres ?

Re: reprise après 10 ans de pause ?

Publié : ven. 25 avr. 2014 21:23
par kerry117
Bonjour Feraille
ferraille a écrit :J'ai joué du violon alto 5 ou 6 ans, puis j'ai arrêté vers 17 ans comme un Con que j'étais. Aujourd'hui j'aimerai bien recommencer. J'ai pu en jouer un peu hier, ça a l'air de revenir, mais je me méfie !
Tu te méfies de quoi ? Reprendre après 10 ans d'arrêt c'est tout à fait possible si tu es motivé.
ferraille a écrit :J aimerais aussi passer de l alto au normal, ça va pas tout chambouler ?
Aussi, à l'époque je jouais du classique, et la je pense plutôt essayer du folk, est ce plus facile ?
Un violon d'occasion à 100 euros comme j'en vois sur le net, suffit il ?

Si tu ne veux pas être déçu, je te conseille d'aller voir un luthier.
Il y a des différences entre le violon et l'alto, c'est possible de faire les deux, comptes-tu prendre des cours ?
ferraille a écrit :Enfin, dernière question : sans vous raconter ma vie, l'endroit ou je vis, et ou donc sera le violon, connaît des variations de température et d'humidité assez extrêmes, est ce vraiment problématique pour l'instrument ?
Les instruments n'aiment pas trop les variations de température et d'humidité.

Re: reprise après 10 ans de pause ?

Publié : ven. 25 avr. 2014 21:41
par ferraille
Merci pour vos reponses. En fait, pour etre clair c'est un camion, donc la temperature y va de 0 a 35...je pense d'abord me remettre dans le bain avant de voir pour prendre des cours. Sinon je pourrais donc louer, mais j'ai,pas envie de ruiner un instrument qui est pas a moi dans les conditions de temperatures dont on parle....

Re: reprise après 10 ans de pause ?

Publié : sam. 26 avr. 2014 08:02
par bemol
bonjour et bienvenue ferraille :hello:

meuh non, meuh non, tu n'étais pas un con !
Les raisons pour lesquelles tu as cessé de pratiquer l'alto étaient certainement légitimes à ce moment là, il n'y a pas lieu de le regretter.

Bien entendu, tu peux recommencer puisque tu le souhaites. Ce que tu as appris n'est pas perdu, ton cerveau l'a engrangé, et petit-à-petit, avec la pratique, les automatismes reviendront.

Pour ce qui est du passage de l'alto au violon, ne te poses pas trop de questions car les questions empêchent l'action. (et je sais de quoi je parles !). Ton corps va s'habituer aux nouveaux écarts, ton cerveau va fabriquer de nouveaux chemins synaptiques, et tu verras que tu y arriveras très bien. C'est ton plaisir et ta motivation qui te permettont de progresser.
Moi-même, je joue des flûtes à bec piccolo, soprano, alto, ténor, et basse, ainsi que de la traversière, et mon cerveau et mes doigts ne s'emmêlent pas les crayons pour autant.

Je ne sais pas si apprendre le folk est plus facile que le classique, mais ce que je sais, c'est que ce que l'on fait avec plaisir, en général, on le réussit. A toi de voir ce qui te procures le plus de plaisir.

Tous les luthiers te diront que les violons supportent mal les écarts de température et d'humidité, mais peut-être peux-tu leur demander (dans la rubrique "lutherie" ), s'ils ont des solutions à te proposer compte tenu des contraintes qui sont les tiennes. (peut-être une boite en polystyrène avec humidificateur à l'intérieur ?) Je suis ignare en la matière.

Pour l'achat du violon dont tu parles, à moi aussi ça me paraît bien peu. Il faut se méfier :diable: d'un faible prix au départ pour lequel tu seras peut-être contraint d'investir plusieurs fois la mise pour le rendre jouable.
Tu peux aussi bien tomber, mais il faut être joueur et les chances de gagner sont minces.
Si tu vas dans la rubrique "ressources pédagogiques", malkichay à écrit des textes ou il donne de précieux conseils à ce sujet.

voili voilou, j'espère avoir pu t'aider un peu à y voir plus clair.
A bientôt, ferraille. :)

Re: reprise après 10 ans de pause ?

Publié : sam. 26 avr. 2014 08:06
par bemol
Il y a eu des générations de violonistes tziganes itinérants voyageant en camion, qui ont réussi à prendre et à donner du plaisir avec leur violon, aussi j'imagine que même si les conditions ne sont pas idéales, cela doit être possible.

Re: reprise après 10 ans de pause ?

Publié : lun. 28 avr. 2014 12:56
par renaud
ferraille a écrit :Salut,
J'ai joué du violon alto 5 ou 6 ans, puis j'ai arrêté vers 17 ans comme un Con que j'étais. Aujourd'hui j'aimerai bien recommencer. J'ai pu en jouer un peu hier, ça a l'air de revenir, mais je me méfie !
Pensez vous qu'il me restera quelque chose après tout ce temps ?
Tu réponds toi-même à la question: Il en reste quelque chose! Une partie se perd et se retrouve, une partie reste, c'est normal.
ferraille a écrit :J aimerais aussi passer de l alto au normal, ça va pas tout chambouler ?
Tout, non. Les 17 ans te permettent aussi d'oublier les réflexes qui seraient trop liés à l'alto (contact de l'archet, écarts)
ferraille a écrit : Aussi, à l'époque je jouais du classique, et la je pense plutôt essayer du folk, est ce plus facile ?
Oui, dans le sens où il y a moins (voire pas) de changements de position, moins de variété de sonorités et moins de "virtuosité". Mais il y a d'autres aspects, pas forcément plus difficiles, mais différents (jouer pour faire danser, par exemple implique une certaine attitude rythmique)
ferraille a écrit : Un violon d'occasion à 100 euros comme j'en vois sur le net, suffit il ?
Enfin, dernière question : sans vous raconter ma vie, l'endroit ou je vis, et ou donc sera le violon, connaît des variations de température et d'humidité assez extrêmes, est ce vraiment problématique pour l'instrument ?
Les deux questions sont liées, car tous les instruments ne sont pas fragiles de la même façon. Parles-en au luthier chez qui tu acheteras ton violon, pour qu'il privilégie un violon robuste et solide. Le choix de la boîte doit aussi se faire dans ce sens.

Re: reprise après 10 ans de pause ?

Publié : lun. 28 avr. 2014 19:35
par rvh
Pour le folk, je suis d'accord avec Renaud. C'est en général moins technique. Pas forcément plus facile, il faut pas jouer ca comme du classique sinon c'est la cata.
Mais y a d'énormes différences entre du folk irlandais (presque tout en première position , tonalité de ré, sol ou la majoritairement) et du tzigane ou indien par xemple (pleins de chgts de position, vitesse, gammes bizarres, peut etre des 1/4 de tons, rythmes bizarres)

Pour le violon, le conseil récurent c'est de louer. Après, les violons indestructibles n'existent pas, mais les strad ont plus de 300 ans, c'est quand même pas si fragile que ca ...
Ronan (disparu du forum) avait un violon pourri fait spécialement pour jouer dehors.
Tiens je t'ai même retrouvé le sujet : viewtopic.php?f=19&t=5497
A voir ce qu'un luthier en pense.

Re: reprise après 10 ans de pause ?

Publié : jeu. 1 mai 2014 23:01
par renaud
rvh a écrit : les strad ont plus de 300 ans, c'est quand même pas si fragile que ca ...
Ils ont peut-être été davantage bichonnés, aussi....

Re: reprise après 10 ans de pause ?

Publié : lun. 5 mai 2014 08:08
par IFred
Les violons (les vrais) sont des biens durables (comparé à la plus part des choses vendes de nos jours) et dont le mode de fabrication permet la réparation.
En l'absence d'accident grâve et utilisé modérément (cad par 8 heures par jour) un instrument d'une centaine d'année sera souvent dans un état proche du neuf.
Et si au delà d'une centaine d'année, si les usures sont plus présentes c'est aussi beaucoup due à l'isolation entre musicien et violoniste qui n'était pas aussi prononcée..
Introduction de la mentonnière au 19eme avec une adoption progressive et quasi génrale au 20 eme les dimensions , augmentation de la taille des mentonnières au 20 eme, introduction des épaulière au 20eme.

Re: reprise après 10 ans de pause ?

Publié : mar. 6 mai 2014 22:10
par Yannick
coucou,

Ma contribution:

reprendre après des années d'arret est possible, mais comme dit plus haut, c'est avant tout ta motivation (ton projet?) qui t'aidera à franchir les obstacles :)

Pour le fait de passer de l'alto au violon, je dirais que pour un niveau débutant, je suppose que l'écart de technique est assez négligeable. Peut etre qu'à haut niveau, les subtilités techniques sont un peu plus significatives (et compensées par la technique du musicien). Autrement dit, à un niveau intermédiaire (sans grosses contraintes de résultats), j'ai déjà remplacé un altiste à l'occasion et j'ai su très rapidement m'adapter pour obtenir un son et une justesse acceptables :)

Pour ce qui est de jouer de la musique récente, comparé à la musique classique, si le classique est en général plus technique que la pop, la réponse à ta question dépend du niveau que tu jouais en classique et du niveau que tu comptes pratiquer en pop ! D'autant que certains types de musique pop exploitent des techniques pas ou peu utilisées en classique...

Sur l'instrument, il y a des gens bien plus compétents que moi, toutefois la aussi, il te faut ponderer les avis avec ton niveau actuel. Pour caricaturer un peu, t'as pas besoin d'acheter une Ferrari pour aller faire tes courses. Si ton but est de jouer dans ton coin, et de te faire un peu plaisir, tu peux trouver ton bonheur avec des instruments de qualité intermédiaire. J'ai essayé un violon chinois à 300€ qui avait un son vraiment pas dégueux. Après si tu as des projets précis, il vaut peut etre mieux investir dans de la qualité immédiatement. D'autant plus qu'à mes yeux, un violon est au violoniste ce que le sabre laser est au Jedi (ou le sabre au Samouraï). C'est le prolongement de son âme :).
Concernant les conditions climatiques, il me semble qu'à une certaine époque, on fabriquait des violons spécifiquement pour les colonnies (ex: au début 20eme siècle). Peut être la mode est passée :) je sais po