Hors sujet et paradoxe de l'achat en salle

[Angelo]

Bonjour.
Oui, pour 2000 ou 3000 E, tu trouveras un étui bien sympa, comme par exemple chez Musafia. Pour le violon, j'ai un peu peur que tu aies oublié un 0.

Violon à 20000 ou 30000 euros, combien de violonistes peuvent se permettre un tel prix?
En dessous de ce prix, c'est un tambour équipé de 4 cordes que l'on achète?

[Alto50]

Angelo,

La plupart des profs de cordes de ma connaissances n'ont pas d'instruments de grande valeur. Dieu sait qu'ils jouent pourtant mieux que nous.

Je pense très sincerement que pour 3000 € - 5000 € on trouve des violons ou altos d'une qualité similaire qui peuvent accompagner toute une vie de violoniste amateur Je pense aussi que pour moins 1000 € on en trouve de très satisfaisants.

Au-delà, soit on envisage de s'equiper pour faire sa place en orchestre pro ou plus ; soit on se fait plaisir.

En parlant de plaisir, j'ai une anecdote : il y a environ 20 ans au bar du golf ou je jouais une femme se plaignait "mon mari a voulu prendre la Porsche !!! Quelle idée !!! on ne peut meme pas mettre le sac de golf dans le coffre !!!" (véridique)
Heureusement que Porsche a créé le Cayenne quelque années plus tard pour conserver ses clients golfeurs...

je ne joue plus au golf mais de l'alto, une autre manière d'ameliorer mon handicap.

[Malkichay]

Tout à fait.
Je me rappelle un site allemand de vente de violon "chinois"qui avaient eu l'idée de faire des vidéos de leurs modèles jouées par un musicien professionnel. C'était très vendeur! Un débutant était fatalement impressionné par le son qu'il en tirait. Mais seul un bon violoniste sait tirer le meilleur d'un violon bas de gamme...

[Cedin16]

Bonjour.
Oui, pour 2000 ou 3000 E, tu trouveras un étui bien sympa, comme par exemple chez Musafia. Pour le violon, j'ai un peu peur que tu aies oublié un 0.

Violon à 20000 ou 30000 euros, combien de violonistes peuvent se permettre un tel prix?
En dessous de ce prix, c'est un tambour équipé de 4 cordes que l'on achète?

Quand il s'agit d'un peintre qui doit mettre 35'000 € sur la table pour acheter sa camionnette et son matos .... y a personne qui pose des questions !
Un pro qui vie de la musique , son instrument c'est son fond de commerce ! même si c'est une somme importante .

Et puis après il y a des amateurs qui ont du pognons et qui veulent se faire plaisir , si tous les détenteurs de véhicules de bonne taille sans être des véhicules de luxe,étaient violonistes .. il y auraient un paquet de violons a plus de 10 ou 15'000 e qui se vendraient .

[IFred]

Que ce soit en terme d'outils matériels (machines) ou immatériels (licences,conseils,formation,entretient), en terme de local/ véhicules/ voyage.
c'est plutôt 35K€ par an qu'advitam.

Alors oui cela pose la question de la viabilité de l''exercice du métier de musicien si l'on ne peut se faire payer, un due honnête. Comme dans toutes les professions à vrai dire ..que l'on soit VTC, Luthier, Musicien, Graphiste.

Les musiciens tout comme les graphistes (métier que je connais) qui ne prennent pas en compte dans leur tarif, le temps passer a prospecter, leurs charges, leur congé non payé etc etc et proposent des prestations à prix ainsi cassé découvrent bien souvent avec le temps que ce qu'ils proposent n'est pas viable. Il est vrai que si tu expliques à une personne salariée qui gagne 2000€ par mois que pour gagner la même chose qu'elle tu dois facturer 800€/jours elle a souvent bcp de mal a comprendre.. (j'ai la flème de détailler le calcul mais je l'avais fait dans un autre fils). C'est comme toutes les personnes qui trouvent qu'être violoniste c'est un beau métier et imagine qu'une fois atteint le niveau pro on le garde et ne bosse que pour les représentations et les répétitions... sans voir les 8H de travail quotidien ad vitam depuis l'enfance si l'on veux se maintenir.

[Alain44]

@Alain44
.... Alors la notion de "bonne affaire"... C'est quoi ?

J'adhère complètement à ta question... et les réponses peuvent être très variées et surtout très personnelles.
C'est en ce sens que j'ai comparé un achat en France à un autre à Crémone.

[AnnieLyon]

Bonjour.
Oui, pour 2000 ou 3000 E, tu trouveras un étui bien sympa, comme par exemple chez Musafia. Pour le violon, j'ai un peu peur que tu aies oublié un 0.

C'est vrai que vers le haut on peut aller jusqu'à quelques millions et pour ceux qui les jouent, ces violons, les autres ne sont que des violons bas de gamme même à 100.000 €, tout est relatif à ses moyens. Mais il y a aussi à Vichy des ventes chaque année de très beaux violons selon moi, et expertisés par le successeur à Valtelot, j'ai nommé Rampal, donc en principe quelqu'un qui en connait un rayon, si je puis dire expert s'il en est. J'avais fait l'acquisition d'un Perrin à 3000€ lors de la vente des violons situés dans le milieu de gamme. Le lendemain s'était les violons au delà de 50.000€
Avec un peu de chance on peut toucher des instruments très intéressants à des prix raisonnables. Mais difficile de se faire une idée sans le jouer. Par contre on peut voir les instruments avant la vente et faire expertiser le sien. Attention de ne pas venir avec un bout de contreplaqué.

[Baroqueux]

Vichy est pris d'assaut par les asiatiques depuis quelques années. Pour ce qui m'intéresse, je ne regarde même plus...

[IFred]

ce que je trouve un peu fou c'est que bcp de musicien sont très difficiles lorsqu'ils cherchent un violon chez un luthier, il faut qu'il leur plaise qu'il plaise à leur prof à plusieurs personnes de leur entourages.Il en mettent plusieurs en compétitions pendant des mois. Parcontre ils sont prêt à acheter en 1 minute (temps moyen d'une mise en vente au enchère) un violon qu'ils ont a peine essayé ou pas du tout quand il n'est pas monté.

[AnnieLyon]

Vichy est pris d'assaut par les asiatiques depuis quelques années. Pour ce qui m'intéresse, je ne regarde même plus...

Faux, il y a aussi des français et françaises et on fait parfois de bonnes affaires, de plus c'est très instructif et on peut faire expertiser des instruments gratuitement et par un expert reconnu internationalement.

[AnnieLyon]

ce que je trouve un peu fou c'est que bcp de musicien sont très difficiles lorsqu'ils cherchent un violon chez un luthier, il faut qu'il leur plaise qu'il plaise à leur prof à plusieurs personnes de leur entourages.Il en mettent plusieurs en compétitions pendant des mois. Parcontre ils sont prêt à acheter en 1 minute (temps moyen d'une mise en vente au enchère) un violon qu'ils ont a peine essayé ou pas du tout quand il n'est pas monté.

Oh vous découvrez que les musiciens sont humains, bravo

[IFred]

Quel attribut de l'humanité y voyez vous ?

[Baroqueux]

Faux, il y a aussi des français et françaises et on fait parfois de bonnes affaires, de plus c'est très instructif et on peut faire expertiser des instruments gratuitement et par un expert reconnu internationalement.

On ne vise tout simplement pas la même chose, alors, parce que tout ce qui m'intéresse, même en épave, part en Chine, en ce moment.

[Alto50]

par curiosité, quelles experiences, chiffres ou rencontres te permettent d'etre aussi affirmatif ? Peux-tu nous donner quelques illustrations ?
Pour ma part quelques luthiers m'ont evoqué des clients chine japon. Mais je n'ai pas été témoin d'un "moissonnage" organisé.

[Baroqueux]

Je demande tout simplement où vont les lots qui m'ont intéressés. J'ai un très bon ami et voisin qui était luthier spécialiste du 18eme. C'était un incontournable et il connait tout le monde. Il suffit qu'il se renseigne mais sa réponse est presque toujours la même. Les Chinois investissent massivement en ce moment, ça n'est un secret pour personne.