le-violon.org

pekka a écrit : ↑jeu. 6 août 2020 14:25 Alain avec tes connaissances en physique, tu dois pouvoir nous sortir un petit fichier de ton violon classique

C'est le genre de truc où le principe est assez simple, un petit essai est faisable, mais avoir un truc de qualité est difficilement réalisable !
(ça c'est aussi la physique qui me l'a appris ! )

Je suis plutôt partant pour mettre un fichier dans mon multi effets !, quitte à payer un peu (ça me paraît normal vu le travail fait).

pekka a écrit : ↑jeu. 6 août 2020 14:34 Comment je peux joindre un fichier IR ici ? J'en ai retrouvé un dans mon pc.

Sinon ici on peut acheter des IR de violon, alto, violoncelle => https://www.drapsound.com/acoustic-ir
Faut vérifier ce qu'ils te vendent ? un fichier son ? un fichier import pour multi effets ?

Il faut que tu le mettes sur un site de dépôt des fichiers, et tu mets le lien ici.

Je vais aller voir ton lien.
Merci

Intéressant (de la même boîte):
https://www.youtube.com/watch?v=UeCuFdk ... w&index=11

Merci pour l'info, Pekka !

Un autre lien intéressant pour les IR:
https://www.youtube.com/watch?v=FNMg2SPNcgU

Dans sa description il y a 2 liens vers des fichiers IR, l'un en gratuit, l'autre en payant ...
(Public Domain, et 3Sigma audio )

La technique dans le domaine a beaucoup évoluée, à ce que je vois !

Le lien d'Alain a l'air bien pour faire des tests ! Ça va me faire retravailler ces effets, je vais regarder tout ça.

J'ai cherché d'autres infos. Et, je pense qu'on doit pouvoir s'inspirer des techniques de guitare acoustique pour générer des IR de violon. Y a plus de tutos pour des guitares que pour des violons, c'est bien connu. Y a ce tuto qui explique pour un ukulélé et une guitare : https://liveukulele.com/lessons/plug-in ... -tutorial/

STP Malki, est ce que tu pourrais déplacer les messages concernant les IR dans un sujet ad hoc ... ?

(ici j'ai l'impression de polluer un sujet, même si c'est connexe ...)

et j'ai l'impression qu'on est partis pour développer l'idée ...

OK !

Je me permets d'apporter ma ridiculement petite expérience à ce niveau là, en plus je suis franchement en retard sur la conversation, mais bon, si ça peut encore servir.

Je suis complètement d'accord, le piezo déforme beaucoup le son et apporte un aspect métallique au son d'un acoustique. Reste que malgré tout, s'il est bien placé, à un endroit où la caisse de l'instrument vibre, le piezo va aussi capter ces vibrations qu'on n'aurait pas avec un électrique pur. Donc par exemple, les capteurs chevalet genre (désolé, je ne parle que de ce que je connais) les David Gage The Realist, que j'ai posé sur le violoncelle que j'ai fabriqué, ne sont pas pour moi idéaux, car trop près de l'âme qui est un élément important mais contraignant pour les vibrations de la table et du fond.

Sur le violon, j'ai, conformément au blog de Luc http://luckymics.over-blog.com/2015/09/ ... piezo.html et à des conseils donnés sur un groupe de lutherie amateur de facebook (plutôt spécialisé guitares et basses électriques, mais il y a des luthiers du quatuor aussi), placé 2 piezos 20MS64W à l'intérieur du violon (82ct pièce chez Conrad https://www.conrad.fr/p/element-piezoce ... pcs-710385... avec 9€95 de frais de port , mais à comparer aux 150€ d'un David Gage sans les fdp) l'un sur la table centré latéralement et à mi chemin entre le chevalet et le bas de l'instrument et l'autre au même endroit sur le fond. Hé ben sincèrement, pour moi le son est bien meilleur avec les 2 capteurs piezos (branchés en parallèle et directement connectés à la prise jack femelle que j'ai mise dans l'éclisse du violon) qu'avec le piezo "professionnel".

Alors évidemment sur un violon acheté, on ne peut pas l'ouvrir et coller des piezos à l'intérieur, mais je suis curieux de savoir déjà le résultat d'un de ces piezos placé de manière non définitive sur une partie bien vibrante de la table ou du fond, même si ça ne doit pas être simple de le faire tenir alors qu'il est raccordé à un jack.

Il n'est pas nécessaire de mettre la pastille piézo entière ! . Ces pastilles se découpent et il doit être possible de les passer à l'intérieur de l'instrument sans trop de problème.
La découpe de la pastille aux dimensions voulues est assez délicate mais réalisable avec du soin, du matériel adapté et de l'expérience. J'en ai fait pas mal à une époque. Faire les capteurs et la partie électronique m'amusait bien, mais c'est le coté "lutherie" (fixation sur le violon) qui me gonflait . La lutherie, ce n'est pas mon truc.

Ah d'accord, ça ne me semble pas facile du tout d'accéder à la table par l'intérieur via les ouïes, mais je n'ai effectivement pas essayé et reste la question du fil et de la prise jack.

Pour compléter l'information:
Si on colle un piezo et qu'on veut être sûr qu'il ne bouge jamais, l'idéal c'est d'acheter dans une GSB de la colle epoxy bi-composant (j'ai pris de la "5 minutes" pour éviter d'avoir à tenir trop longtemps), d'en mettre une fine couche et de coller. L'avantage par rapport à la cyano, c'est qu'elle ne se délite pas à force de froid, chaleur et humidité, donc une fois que c'est collé, c'est collé!

Je comprends parfaitement que la lutherie n'intéresse pas tout le monde, c'est monstrueusement chronophage et même quand on croit avoir fini, il faut encore retoucher beaucoup.

zedrummer a écrit : ↑sam. 8 août 2020 17:51 Hé ben sincèrement, pour moi le son est bien meilleur avec les 2 capteurs piezos (branchés en parallèle et directement connectés à la prise jack femelle que j'ai mise dans l'éclisse du violon) qu'avec le piezo "professionnel".

Alors évidemment sur un violon acheté, on ne peut pas l'ouvrir et coller des piezos à l'intérieur, mais je suis curieux de savoir déjà le résultat d'un de ces piezos placé de manière non définitive sur une partie bien vibrante de la table ou du fond, même si ça ne doit pas être simple de le faire tenir alors qu'il est raccordé à un jack.

Plus haut dans ce fil:
Message de Tchoupie 4:08:2020 23:41, et ensuite
Tchoupie, Malki, et moi on parle de piezo de type « bande ».

Donc à l’extérieur de la table, qui tient par une sangle (élastique et/ou velcro), mais qui récupère quand même les vibrations de la table.

Je vois qu’on est à peu près tous d’accord (toi aussi) pour dire que le système de piezo solidaire de la table est un des plus pratiques et qualitatifs (bon compromis son et larsen).
Toi tu les colles dedans nous on les pose par dessus … esthétiquement et « luthièrement » (!) c’est différent, mais acoustiquement ça doit être très proche.

Moi aussi je n’aime pas le son des piezo dans ou sous le chevalet … pourtant il s’en vend beaucoup …

Merci Alain44, j'avais effectivement vu ce système à bande mais comme je ne sais pas trop comment ça marche, ni où ça se fixe, je n'ai parlé que de ce que je connais et que, comme tu le dis, on voit beaucoup, je pense peut-être parce que Shadow vend des piezos chevalet peu chers et rend le jeu amplifié accessible au commun des mortels.

Pour compléter l'information:
Si on colle un piezo et qu'on veut être sûr qu'il ne bouge jamais, l'idéal c'est d'acheter dans une GSB de la colle epoxy bi-composant (j'ai pris de la "5 minutes" pour éviter d'avoir à tenir trop longtemps), d'en mettre une fine couche et de coller. L'avantage par rapport à la cyano, c'est qu'elle ne se délite pas à force de froid, chaleur et humidité, donc une fois que c'est collé, c'est collé!

Pas de cyano, bien sûr !
L'époxy, c'est pour moi la meilleure colle pour cet usage. Par contre, la 5mn risque d'être un peu rapide, à moins d'être sûr de son geste. Pour le serrage, tu peux prévoir une cale pour plaquer le capteur bien en contact sous la table (un peu comme l'âme).

Tu n'est pas obligé de prendre du pièzo. Si j'avais le temps, j'essayerais bien avec une capsule électret préalablement bouchée avec du liège pour voir ce que ça donne...

Dans le groupe Facebook, nombreux sont ceux qui collent ("collaient", parce que ça a été le sujet d'une discussion du coup) à la cyano, donc c'était juste histoire de le dire.
Pas de souci avec l'epoxy 5 minutes quand tu sais exactement où mettre sur la table et le fond et que ceux-ci ne sont pas encore collés aux éclisses.