[lutherie] niveau amateur / les formes du chevalets

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IFred
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Re: [lutherie] niveau amateur / les formes du chevalets

Message par IFred »

Il est donné que cette partie est soumise à un transfert d'énergie induisant un mouvement en fonction de "ça taille de ça forme" et sa masse.
Est-ce perceptible ou audible pour autant ? De mon expérience, pas sur ces formes, mais tu peux imaginer un chevalet dans le but de créer dont des battements parasites: avec une partie très libre de mouvement et pour autant proche des parois voisines

Sur le principe toutes les découpent modifient aussi les propriétés du chevalet, on va qualifier d’esthétique celles qui ont une influence sensiblement moins perceptibles que les autres.
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Alain44
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Re: [lutherie] niveau amateur / les formes du chevalets

Message par Alain44 »

IFred a écrit : mer. 30 sept. 2020 21:22 Sur le principe toutes les découpent modifient aussi les propriétés du chevalet, on va qualifier d’esthétique celles qui ont une influence sensiblement moins perceptibles que les autres.
Oui c'est clair.
Est ce que tu pourrais nous montrer une photo/schéma d'un chevalet en indiquant par des flèches (ou autres) les partie "esthétiques" et les parties "vibratoires" (importantes pour le son) ?

C'est qu'un chevalet "c'est joli", mais j'ai toujurs été perplexe devant sa forme "tarabiscotée", ... mais néanmoins élégante ! :D
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IFred
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Re: [lutherie] niveau amateur / les formes du chevalets

Message par IFred »

Le chevalet bouge dans trois dimensions je ne sais pas si les flèches sont inéligibles, les zones de découpe en bleu ont moins/pas d'influences comparé à celles en rose, Néanmoins même dans les zone rose tu as un degré de liberté esthétique, la forme géométrique ayant mois d'incidence que les modifications lié à la suppression de matière.
Dit autrement tu peux faire des découpes moche où les courbes ne sont pas bien courbe , les cercles pas circulaires, les ellipses pas elliptique, elles influenceront pareille le réglages .. mais ça sera moche
A7R09517.jpg
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
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Cedin16
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Re: [lutherie] niveau amateur / les formes du chevalets

Message par Cedin16 »

IFred a écrit : jeu. 1 oct. 2020 14:20 Le chevalet bouge dans trois dimensions je ne sais pas si les flèches sont inéligibles, les zones de découpe en bleu ont moins/pas d'influences comparé à celles en rose, Néanmoins même dans les zone rose tu as un degré de liberté esthétique, la forme géométrique ayant mois d'incidence que les modifications lié à la suppression de matière.
Dit autrement tu peux faire des découpes moche où les courbes ne sont pas bien courbe , les cercles pas circulaires, les ellipses pas elliptique, elles influenceront pareille le réglages .. mais ça sera moche

A7R09517.jpg
En rose tu n'as pas mis l'épaisseur du chevalet ?
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Re: [lutherie] niveau amateur / les formes du chevalets

Message par IFred »

l’épaisseur "les épaisseurs" oui tu as bien évidement raison, j'ai pensé découpe/taille ,et pas rabot mais oui
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Cedin16
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Re: [lutherie] niveau amateur / les formes du chevalets

Message par Cedin16 »

IFred a écrit : jeu. 1 oct. 2020 14:54 l’épaisseur "les épaisseurs" oui tu as bien évidement raison, j'ai pensé découpe/taille ,et pas rabot mais oui
OK super .

Que peux tu nous dire de la qualité du bois du chevalet que tu nous montre sur cette photo ?
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Alain44
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Re: [lutherie] niveau amateur / les formes du chevalets

Message par Alain44 »

IFred a écrit : jeu. 1 oct. 2020 14:20 Le chevalet bouge dans trois dimensions je ne sais pas si les flèches sont inéligibles, les zones de découpe en bleu ont moins/pas d'influences comparé à celles en rose,
Merci, c'est très clair ! :merci:
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Re: [lutherie] niveau amateur / les formes du chevalets

Message par IFred »

oui oui cedin j'ai bien compris que tu en voulais plus... https://www.le-violon.org/viewtopic.php?f=19&t=13318
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Re: [lutherie] niveau amateur / les formes du chevalets

Message par Sugarcane »

Pour en revenir a un des premiers articles de ce tres interessant sujet ... La poirette est elle un effet voulu pour un confort de jeu optimum dans une amplitude d angle défini?
Les violons moins fin en serait donc exempt? Ou cela peut il etre lié a un choix du musicien ou du luthier?
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Re: [lutherie] niveau amateur / les formes du chevalets

Message par IFred »

Pour des raisons pratique on en mesure pas directement la poiriette par son angle , mais par la différence de hauteur de la touche par rapport à la table.
En fonction des violons, plus ou moins large / bombé on ajuste.. Sans modifier le manche tu peux en créer une avec la touche mais c'est moins simple

"Les violons moins fin en serait donc exempt? "
C'est une méthode d'optimisation du confort du jeu, rien ne t’empêche d'optimiser un violon ordinaire.. C'est comme pour les restaurations.. tu trouves des violons qui ne valent pas grand chose (1000€) sur lesquelles il y a pour 4000€ de restaurations.. Si le propriétaire veux faire le travail ..
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Re: [lutherie] niveau amateur / les formes du chevalets

Message par Sugarcane »

Ah d accord👍
Un violon ordinaire neuf n aura donc pas a priori cette optimisation ... Merci Ifred😊
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Re: [lutherie] niveau amateur / les formes du chevalets

Message par IFred »

ca dépend.... à la conception on le fait nous
Sugarcane
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Re: [lutherie] niveau amateur / les formes du chevalets

Message par Sugarcane »

Par ordinaire je pensais plus a des violons fabriqués a la chaine ou dans un contexte industriel ...
Sugarcane
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Re: [lutherie] niveau amateur / les formes du chevalets

Message par Sugarcane »

Est ce qu en regardant un chevalet monte sur un violon tu as une idee du son, de ses particularite sonores, de ses defauts? Ou des choix du violoniste? Est ce un peu comme une sorte de carte d identité?

En faisant un raccourci surement, est ce qu on peut dire que le coeur correspond a l equilibre du la et re et les decoupes arrondies de chaques cote ( ont elles un nom?) correspondent a l equilibre du sol et du mi. Si c est le cas arrive t il que ces deux decoupent ai besoin d etre asymetrique?
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Re: [lutherie] niveau amateur / les formes du chevalets

Message par IFred »

"Est ce qu en regardant un chevalet monte sur un violon tu as une idee du son" parfois, rarement.
"carte d identité?" d'un point de vue esthétique oui, du luthier.

"En faisant un raccourci" on commence par régler l'âme, pour le chevalet c'est plus en dernier recourt sauf cas particulier, car c'est une pièce qui n'zest pas idealme pour un reglage a la volé
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