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Correction de renversement
Publié : dim. 14 févr. 2021 08:06
par violon974
Bonjour, une question pour les luthiers du forum.
Mon violon est un JB ColinMezin que je possède depuis presque 40 ans. J'habite en milieu tropical et forcément avec les saisons il arrive que certains endroits se décollent.
Récemment, le fond du violon s'est décollé côté manche et le talon se décolle aussi; après examen le luthier préfère décoller le fond entierement pour le recoller correctement.
Après quelques semaines sans nouvelles, il m'annonce que s'il remonte le violon tel quel , le renversement sera trop bas.
En effet ce violon avait déjà une touche plutôt proche de la table (chevalet bas et les cordes un peu hautes). il me propose alors de le remonter en visant une touche à une hauteur de 17-18mm plutôt que 13-14mm ; pour ce faire sa proposition est de fabriquer une nouvelle touche dont l'épaisseur compenserait et augmenterait le renversement.
Est-ce une opération envisageable, ou vaut-il mieux mettre un sifflet entre le manche et la touche actuelle ?
Est-ce une opération reversible ?
Quel bénéfice tirer d'une telle opération ?
Et Quels en sont les risques ?
Voilà je suis perplexe, attaché à cet instrument dont j'apprécie le son puissant, et vos lumières et expériences alimenteront ma reflexion.
Re: Correction de renversement
Publié : dim. 14 févr. 2021 09:37
par Baroqueux
Il est vrai que certains violons français ont gardé le renversement faible de la fin 18eme très longtemps, mais à priori cela fonctionne quand-même. La preuve, avant, ton violon était jouable, non ? Certes, le chevalet ne devait pas être énorme, mais tu y arrivais, non ?
Ton luthier pourrait ajouter une petite pièce d'ébène en biseau en dessous de ta touche, sur de l'ébène, il suffit de mettre un peu de superglue sur la jointure, on ponce et on ne voit absolument plus rien.
Re: Correction de renversement
Publié : dim. 14 févr. 2021 11:03
par violon974
Oui j'arrivais à jouer, mais en essayant d'autres violons je trouve l'accès aux aigus plus simple.
Remettre une cale d'ébène serait plus simple que de refaire une touche complète.
Re: Correction de renversement
Publié : dim. 14 févr. 2021 11:18
par Baroqueux
Oui et ne serait-ce qu'un millimètre de différence sur la cale te donnerait un chevalet beaucoup plus grand. Fred va encore râler, mais il y en a pour 30 secondes à la calibreuse

Re: Correction de renversement
Publié : dim. 14 févr. 2021 12:40
par IFred
il y a de nombreuses façons de procéder
1) les bricolages que l'on fait pour ne pas avoir à décoller le manche
=>faire une touche énorme
=>faire une cale en biseau
=>forcer en re tablant
2) les règle de l'art
le réanclavement , correction de l’appui et de l'élevation
Tu bricoles en général si tu ne veux pas décoller le manche (risque potentiel) ou n'a pas l'argent pour, ou la correction à apporter est minimum.
Si le manche est décollé du manche, C'est l'occasion rêvée pour corriger le renversement.
selon la correction les gains en terme de son sont important eux sur ces violons fin 19e début 20e.
Re: Correction de renversement
Publié : dim. 14 févr. 2021 12:56
par Baroqueux
En général, sur ces Français, il ne manque pas grand chose non-plus, pas assez pour moi pour tout décoller. Le pire, ce sont les saxons.
En ce qui concerne le réenclavement, c'est modifier profondément l'instrument alors que mettre une cale sous la touche est 100% réversible.
Re: Correction de renversement
Publié : dim. 14 févr. 2021 15:58
par violon974
Merci pour vos partages, je vais discuter avec mon luthier et je pense lui faire remonter le violon comme il étaitsi c'est possible.
Re: Correction de renversement
Publié : dim. 14 févr. 2021 16:40
par IFred
Sans connaitre les mesures du dit violons c'est difficile de dire quoi que ce soit, c'est plus rare d'avoir des élevations qui flanchent sur les violon 20ieme, mais ca arrive, surtout avec les climat humides et chaud qui sont vraiment mauvais pour les instruments à moins d'etre h24 dans une atmosphère conditionnée
Oui la cale est réversible, mais une des rare fois ou n'on ne cherche pas à revenir en arrière,
Si le manche est décollé, (je n'ai pas bien saisit ce qui était décollé), on ne va pas le recoller pour le plaisir avec un renversement faux pour ensuite faire une cale..
Re: Correction de renversement
Publié : lun. 15 févr. 2021 05:51
par violon974
Je vois le luthier ce matin.
Re: Correction de renversement
Publié : lun. 15 févr. 2021 10:47
par IFred
Le manche n'est pas décollé en fait?
La touche est deja énorme, ajouter une cale le rendra vraiment inconfortable.
l'appuie semble normal
Re: Correction de renversement
Publié : lun. 15 févr. 2021 11:53
par Baroqueux
Ah oui, là, il faudrait reprendre la partie de la touche au dessus du manche.
Re: Correction de renversement
Publié : lun. 15 févr. 2021 14:54
par Alain44
Le feuilleton est passionnant,
qu'en est il exactement ?, quel est l'avis le plus judicieux ?, quels sont les arguments du luthier ? que dit la photo par rapport à la réalité ?
on a envie de connaître la suite !

Re: Correction de renversement
Publié : lun. 15 févr. 2021 15:12
par IFred
Alain44 a écrit : ↑lun. 15 févr. 2021 14:54
Le feuilleton est passionnant,
qu'en est il exactement ?, quel est l'avis le plus judicieux ?, quels sont les arguments du luthier ? que dit la photo par rapport à la réalité ?
on a envie de connaître la suite !
Déja il faudrait être d'accord sur les données de bases ^^
Sur les photos je ne reconnais pas ce qui est décrit à la base.
Ce qui est certain c'est que je ne démonterai pas un violon que l'on m apporterait comme celui en photo
Re: Correction de renversement
Publié : lun. 15 févr. 2021 21:51
par Baroqueux
Je vais peut-être dire une bêtise, mais sur la photo, je ne reconnais déjà pas un JB Collin Mézin. Je sais qu'il n'y a qu'une photo, la lumière, touça touça, mais je suis surpris par le vernis et un peu aussi par le talon.
Re: Correction de renversement
Publié : mar. 16 févr. 2021 00:14
par IFred
Baroqueux a écrit : ↑lun. 15 févr. 2021 21:51
Je vais peut-être dire une bêtise, mais sur la photo, je ne reconnais déjà pas un JB Collin Mézin. Je sais qu'il n'y a qu'une photo, la lumière, touça touça, mais je suis surpris par le vernis et un peu aussi par le talon.
Ca fait pourtant très victorieux