le-violon.org

Message trouvé dans un Mirecourt que je viens de détabler :



Transcription :
Fait par Jules
Sirgent, apprentis chez Mme Bourlier
Le 22 septembre 1885
à Mirecourt (Vosges)
Agée de 16 ans

Il s'agit donc de Jules Sirgent qui est connu ensuite comme luthier sous son propre nom. Né en 1869, ça colle, c'est bien lui.
Il est mentionné ici :
https://amati.com/maker/sirgent-jules-
https://www.luthiers-mirecourt.com/conf ... therie.htm
https://www.luthiers-mirecourt.com/leca ... alogie.htm

L'apprenti de 16 ans qui veut laisser une trace dans ce qui doit être un de ses premiers violons, le petit en signature, je trouve ça vraiment touchant !

C’est émouvant.

Un véritable trésor !

Pour moi il y a deux écritures différentes non ?
Quelle est ton interprétation ?

Cedin16 a écrit : ↑jeu. 5 janv. 2023 11:48 Pour moi il y a deux écritures différentes non ?
Quelle est ton interprétation ?

Ah non, ça me semble écrit par une seule personne en une fois.
Le choix de l'emplacement rend le message à peine visible par les ouïes, et pour le lire complétement il faut détabler. J'imagine bien l'apprenti fier de son travail qui laisse un message "en douce". Ce n'est pas une signature officielle, ça a dû passer sous le nez de Mme Bourlier ou des responsables de l'atelier.
"Message in a bottle" comme chantait l'autre !

Il devait se demander en écrivant si un jour quelqu'un verrais sa signature.
Ça met en valeur l'histoire de cet instrument qui a du depuis passer entre de nombreuses mains...

Cher Latouche,

La lutherie, une affaire de famille.

Voici un Violon de Jean Sirgent, Vieux Paris [vers 1750], montage d’origine
Archet Craig Ryder
Costume Régence :
http://association.amati.pagesperso-ora ... ca1750.jpg

Parfait pour jouer de Jean-Marie Leclair (Lyon 1697-Paris 1764)
La Deuxième Récréation de musique d’une exécution facile pour deux flûtes ou deux violons [1737] :
http://association.amati.pagesperso-ora ... essus1.pdf
http://association.amati.pagesperso-ora ... essus2.pdf
http://association.amati.pagesperso-ora ... _Basse.pdf

La musique en partage.

Jean-François Maillet

Association Amati
http://association.amati.pagesperso-orange.fr

Latouche a écrit : ↑jeu. 5 janv. 2023 12:11

Cedin16 a écrit : ↑jeu. 5 janv. 2023 11:48 Pour moi il y a deux écritures différentes non ?
Quelle est ton interprétation ?

Ah non, ça me semble écrit par une seule personne en une fois.
Le choix de l'emplacement rend le message à peine visible par les ouïes, et pour le lire complétement il faut détabler. J'imagine bien l'apprenti fier de son travail qui laisse un message "en douce". Ce n'est pas une signature officielle, ça a dû passer sous le nez de Mme Bourlier ou des responsables de l'atelier.
"Message in a bottle" comme chantait l'autre !

Il me semblait qu'une couleur etait utilisée pour écrire "Agée de 16 ans " et j'avais l'impression que les calligraphies du "n" et du"s" dans "ans"étaient différentes des autres... mais c'est juste une impression .

L "e" dans "âgée" m'intrigue. C'est un peu gros comme faute pour un garçon (à moins que... ). ...Je me demande si ce violon ne serait pas un cadeau de l'apprenti à sa petite copine "âgée de 16 ans" (d'où le coeur)

Oui, j'ai remarqué. Mais il y a aussi un "s" à apprentis il me semble.
Les historiens qui ont travaillé sur les lettres de "poilus" de 14-18 ont noté un niveau d'orthographe très faible globalement pour le monde agricole et ouvrier, bien pire que de nos jours (et c'est peu dire!). Donc je peux tout à fait imaginer qu'un apprenti à Mirecourt qui a dû commencer tôt n'ai pas un super niveau scolaire.
Et Jules Sirgent est né en 1869, il a donc 16 ans en 1885, ça semble confirmer.

Le "s", passe encore, mais le "e", c'est bizarre. Je ne doute pas de l'identité de l'auteur, mais c'est ce coeur qui est curieux.

sympa

Latouche a écrit : ↑jeu. 5 janv. 2023 18:59 Oui, j'ai remarqué. Mais il y a aussi un "s" à apprentis il me semble.
Les historiens qui ont travaillé sur les lettres de "poilus" de 14-18 ont noté un niveau d'orthographe très faible globalement pour le monde agricole et ouvrier, bien pire que de nos jours (et c'est peu dire!). Donc je peux tout à fait imaginer qu'un apprenti à Mirecourt qui a dû commencer tôt n'ai pas un super niveau scolaire.
Et Jules Sirgent est né en 1869, il a donc 16 ans en 1885, ça semble confirmer.

C'est encore pire puisque jusqu'à la guerre de 14 où des soldats venus de la France entière se sont retrouvés à un endroit, on parlait un peu Français et beaucoup en patois locaux. Parfois, à 30km on ne se comprenait pas du tout. C'est seulement à partir de la guerre de 14 que le Français officiel a définitivement remplacé (et provoqué la mort par la même occasion) de tous les langages locaux que l'on parlait depuis le haut Moyen-Age.

Puisqu'on parle signature, je viens de rentrer une guitare de Lacote où le fond en est rempli, il y a même une partition manuscrite collé sur l'éclisse.

Malkichay a écrit : ↑jeu. 5 janv. 2023 19:52 Le "s", passe encore, mais le "e", c'est bizarre. Je ne doute pas de l'identité de l'auteur, mais c'est ce coeur qui est curieux.

Il venait de tomber amoureux !

Plein de questions et de mystère autour de ces messages découverts
@ latouche ca doit être super d'ouvrir un violon et de trouver un tel message
@Baroqueux tu partageras le fond de ta guitare stp
Lors d'un stage de lutherie en 2017 des collègues on couvert le fond de violons de poèmes et de dédicaces.... avis aux luthiers qui les ouvriront en .... 2117 ou plus tard ...

Baroqueux a écrit : ↑jeu. 5 janv. 2023 21:47 , il y a même une partition manuscrite collé sur l'éclisse.

Oui, je scotchais la liste des morceaux à jouer sur l'éclisse, c'est pratique les guitares !