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sujet tpe

Publié : dim. 3 déc. 2006 14:18
par rafael
bonjour

je suis en premiere ES et je doit presenter a la fin de l'anner mon tpe ( travaux pratique encadré). je souhaiterai traiter un sujet sur l'assosciation entre guitare et violon. et eventuelement traiter aussi la lutherie des deux instrument. Il me faut une problematique que j'ai un peu de mal a trouver je me demandais donc si vous n'auriez pas eventuellement des idées.
merci d'avance

Publié : dim. 3 déc. 2006 14:30
par Malkichay
Regarde ce que tu peux trouver sur Paganinni, qui a déclaré " Je suis le maître du violon mais la guitare est mon maître"

Publié : dim. 3 déc. 2006 14:34
par Lou
Salut Rafael! :D

Il faudrait que tu nous précises un peu plus ton tpe:
Quel en est le but? Dois-tu monter une petite expérience avec hypothèses, protocole et tout le tralala? Est-ce une présentation orale construite sur un thème genre exposé?...

Je serais ravie de t'aider :) Moi aussi j'ai fait ES mais de mon temps (ça fait bizarre de dire ça! :rolleyes: ) on n'avait pas ce genre de chose à faire...C'est intéressant!

Vite vite, des détails! :P

Publié : dim. 3 déc. 2006 14:35
par Lou
Malkichay a écrit :Regarde ce que tu peux trouver sur Paganinni, qui a déclaré " Je suis le maître du violon mais la guitare est mon maître"
C'est marrant, l'inverse me parait plus évident... :rolleyes:

Publié : dim. 3 déc. 2006 14:54
par Ludwig
Lou a écrit :
Malkichay a écrit :Regarde ce que tu peux trouver sur Paganinni, qui a déclaré " Je suis le maître du violon mais la guitare est mon maître"
C'est marrant, l'inverse me parait plus évident... :rolleyes:
Paradoxalement la guitare n'est pas un instrument aussi facile qu'on le croit. On a du travail dès qu'on veut passer à quelque chose de plus interessant. C'est un peu la que je me situe en ce moment. Je n'arrive pas à jouer des morcaux de troisième cycle, car pour avoir les basses et la mélodie...c'est souvent quelque chose de très difficile. La je ne parle pas de comparaison entre les instruments, juste de l'apparente facilité de la guitare.

Petit extrait d'un musicien que j'apprécie bien http://www.youtube.com/watch?v=1akRj3CTMck et là un asiatique qui devient complètement enragé dans la partie danza, qui perd un peu son coté dansant d'ailleurs :huh: http://www.youtube.com/watch?v=9OgqvDY4KcY

Sinon pour les TPE, d'après mon souvenir, ce n'est pas quelque chose d'aussi libre au niveau des sujets. Je peux pas dire mieux car je ne m'y suis pas interessé à l'époque, j'ai laissé faire mes am...heu... les ilotes. Ca portait sur les incendies je crois, c'était étonnant d'ennui. :huh:

Publié : dim. 3 déc. 2006 15:02
par Marmotte
Ludwig Wittgenstein a écrit :Petit extrait d'un musicien que j'apprécie bien
Merci .
C'est très beau.

Publié : dim. 3 déc. 2006 22:07
par pierre
Malkichay a écrit :Regarde ce que tu peux trouver sur Paganinni, qui a déclaré " Je suis le maître du violon mais la guitare est mon maître"
Qui donc disait ici qu'il y en avait toujours trop pour la musique classique ? et le jazz (en particulier manouche), et la musique amplifiée, et les musiques du monde : irlandais, Yiddish...
Peut-être construire ta problématique autour de l'opposition (ou complémentarité) instrument mélodique/cordes frottées, instrument harmonique/cordes pincées au sein d'une même famille et les ambivalences qu'entrainent leurs répertoires respectifs.

Publié : lun. 4 déc. 2006 09:44
par violoniste 108
effectivement la guitare à un haut niveau est plus difficile que le violon. mais bien sûr je parle de vrais guitaristes comme Edoardo Catemario

Re: sujet tpe

Publié : lun. 4 déc. 2006 12:14
par Chanterelle
rafael a écrit :bonjour

je suis en premiere ES et je doit presenter a la fin de l'anner mon tpe ( travaux pratique encadré). je souhaiterai traiter un sujet sur l'assosciation entre guitare et violon. et eventuelement traiter aussi la lutherie des deux instrument. Il me faut une problematique que j'ai un peu de mal a trouver je me demandais donc si vous n'auriez pas eventuellement des idées.
merci d'avance
La guitare et le violon se marient très bien.Il y a plusieur compositeurs romantiques qui ont écrit des sonates ou des pièces en trio,quatuor ou quintette,comme Boccherini,Giuliani,Paganini,Scheidler...
Si tu dois parler de la lutherie de ces instruments,il y a quelque chose de paradoxal :les violons se bonifient en vieillissant,et les guitares vieillissent très mal...comment l'expliquer?

Publié : lun. 4 déc. 2006 17:19
par Ludwig
violoniste 108 a écrit :effectivement la guitare à un haut niveau est plus difficile que le violon. mais bien sûr je parle de vrais guitaristes comme Edoardo Catemario
Je n'affirme pas que la guitare est plus difficile que le violon cela dit. Ce serait d'ailleurs très bête de ma part sur un forum de violoniste. Mais de toute façon je ne crois que cela ait un sens en fait. Je vais essayer d'expliquer mon idée en étant clair : tous les instrumentistes de haut niveau s'entrainent vraiment beaucoup. Je ne vois pas quel est le sens de la phrase "cet instrument est plus difficile que..." car alors l'instrumentiste qui a l'instrument le plus facile profiterait de la facilité de l'instrument pour pousser la technique encore plus loin...pour faire quelque chose de difficile. Ce qui revient donc à l'égalité. Non ? :mellow:

Marmotte : Content que tu apprécies ! J'aime beaucoup ce musicien, il a l'air très détendu dans son jeu et je crois que ça se ressent dans sa musique...d'autres n'ont pas cette finesse dans le tremolo. Mais globalement dans la musique que je vois sur youtube, je suis très déçu par le son. Je crois que la guitare devient vraiment belle quand on a la chance d'être à coté...

Bon, Ludwig fatigué.

précision sur le tpe

Publié : mar. 5 déc. 2006 08:19
par rafael
merci beaucoup pour toutesvos réponses.

premierement pour repondre a ludwig le sujet est peutetre plus libre que les années precédente mais ce n'est pas forcementune bonne chose (noyade dans la diversité des sujets)mais nous avons quand meme des limites dans le traitement du sujet. nous devons trouver un rapport entre deu matieres étudier en premier (ce qui en soit n'est pas très dur).

il fautpour le tpe presenter une partie oral de 5 minutes par participant nous sommes deux sa fait donc 10 minutes se qui n'est pas énorme. Ensuite le jury nous questionne 5 minutes par participant surle sujet. et il faut rendre un sujet écrit de taille indefini.

TPE again

Publié : mar. 5 déc. 2006 16:25
par rafael
Je fais mon tpe avec mon colocataire de chambre (je suis interne). il joue de la guitare a une niveau très correcte. il a trouver une problematique " instrument de prestige mythe ou réalité" mais il n'a pas vraiment pris en compte le violon dans cete problematique :blink:.
Et j'ai remaquer que souvent les guitare des qualité sont assoscier a des guitariste de renom, ce qui fait que les guitaristes auront tendance a acheter la meme. tout cela n'est pas possible pour un violoniste car meme si un instrumentiste dispose d'un très bon violon il sera impossible d'acheter le meme ( pour cause la majorité des violons sont unique).

voila se que j'ai penser de sa problematique, je la trouve bien car il y a possibilité de relever les diférences quand même :) .
je voulais savoir se que vous en pensiez.

Publié : mar. 5 déc. 2006 16:45
par Ludwig
Et j'ai remaquer que souvent les guitare des qualité sont assoscier a des guitariste de renom, ce qui fait que les guitaristes auront tendance a acheter la meme. tout cela n'est pas possible pour un violoniste car meme si un instrumentiste dispose d'un très bon violon il sera impossible d'acheter le meme ( pour cause la majorité des violons sont unique).
Bonjour,

Ce point me semble contestable, par exemple je ne sais pas sur quelle guitare joue David Russell, mais c'est à mon avis également une pièce unique de luthier. La comparaison que tu fais ne me semble pas valide car tu compares ce qui n'est à mon avis pas comparable. Je crois que tu envisages la guitare sous toutes les catégories en mélangeant rock, folk et...musique classique. Le rock c'est quelque chose qui touche beaucoup de personne, qui vont alors se mettre à la musique... ce qui entraine la fabrication à la chaine de guitare et surtout, comme tu le dis, des modèles signatures. Ce n'est, je crois, pas valable pour la guitare classique, qui peut se comparer ici au violon. Après il est évident que si la guitare de David Russell sonne bien, je vais me demander quel est son luthier. Il est vrai que tu ne peux pas forcément faire la même chose en violon car je crois que les violonistes aiment les violons anciens et là pour trouver le luthier... Je ne sais pas si j'ai raison, si je suis clair et si je t'ai bien compris, mais là je suis trop fatigué pour me le demander.

En parlant de luthier, si tout se passe bien, la fabrication de mon archguitare à 10 cordes va commencer d'ici quelques mois :)

Publié : mar. 5 déc. 2006 17:55
par yodeyma
Ta Quoi ? arch machin !! Photo + details + extraits sonores !! :D

Publié : mer. 6 déc. 2006 00:05
par Ludwig
Je t'ai répondu par msn mais je le fais ici pour tout le monde. Arch à la même fonction que dans archange ou archiluth. Il s'agit donc d'une guitare dotée de 10 ou 11 cordes, selon l'argent que je vais pouvoir réunir. Mais j'hésite encore, car c'est en même temps reporter mon nyckelharpa pour encore un an...Ce n'est pas une décision facile mais...c'est tellement agréable d'y penser !