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Acquérir de la vitesse
Publié : jeu. 15 nov. 2007 12:04
par Pirouette
Il me semblait avoir déjà lu des messages sur le sujet mais ne les retrouve pas avec la fonction 'recherche'. Donc 1000 excuses d'avance de peut-être vous faire répéter vos conseils...
La question est dans le titre. Mon prof veut que je joue nettement plus vite

: il préconise que je passe directement à la vitesse finale quitte à me casser la figure au niveau de la justesse. C'est pour apprendre à prendre des risque dit-il.
Perso j'ai toujours eu tendance à monter la barre du métronome petit à petit. C'est vrai que cela me rassure, mais bon j'avoue que de m'entendre jouer approximativement sur le plan de la justesse ne m'incite pas à jouer. En plus ma famille déteste ce qui ne facilite pas les choses.
Mais pire que tout, je n'ai pas l'impression de maîtriser davantage la justesse au bout d'un moment.
Comment faites-vous vous pour jouer vite ?

Publié : jeu. 15 nov. 2007 12:21
par melocoton
Pour augmenter la vitesse, je joue la prudence comme toi. Je monte petit à petit le métronome.
Je repère assez rapidement les passages qui me posent bcp de problèmes et ceux qui ne m'en posent pas.
Pour les passages qui me posent des difficultés j'insiste dessus et les retravaille doucement et je monte le métronome un peu chaque jour.
Pour les passages qui ne me posent pas trop de pb, j'augmente assez rapidement le métronome et me retrouver de suite à la vitesse voulue.
Ensuite, je ne retravaille plus que les passages qui me posent des difficultés.
Un truc que j'ai appris récemment, c'est quand tu as fini de travailler ton passage, refais le très lentement et proprement car ton cerveau enregistrera la dernière chose que tu as joué. Si tu finis ton travail avec un truc foireux, ton cerveau enregistrera ce truc foireux et confu. Si tu termines par quelques chose de propre, juste et LENT, ca va murir et le lendemain, ou le surlendemain, tu repartiras sur de très bonnes base.
La fin de ta séance de travail est tout aussi importante que tout le reste, voir même plus importante !

Publié : jeu. 15 nov. 2007 12:29
par Pirouette
OK j'applique tout de suite surtout que cela me convient mieux.
Merci pour le truc de fin de séance c'est vrai que terminer sur qqch de plus confus te laisse déjà un arrière-goût. Surtout lorsque l'on joue d'un instrument comme loisir pour se détendre et être serein...

Publié : jeu. 15 nov. 2007 12:31
par neo62matrix
C'est peut etre super con comme réponse, mais... avec de l'expériencem et quand tu connais le morceau...
J'ai remarqué quelque chose sur la vitesse, tu arrive a jouer beaucoup mieux avec de la vitesse quand tu connais ton morceau par coeur!
Je pense que c'est comme tu ne penses pas a ta partition, tu as + le temps de te concentrer sur la justesse et la position de tes doigts, bien qu'avec l'expérience, t'y pense meme plus a la position des doigts!
Publié : jeu. 15 nov. 2007 12:35
par melocoton
Merci pour le truc de fin de séance c'est vrai que terminer sur qqch de plus confus te laisse déjà un arrière-goût. Surtout lorsque l'on joue d'un instrument comme loisir pour se détendre et être serein...
On imaginerait pas mais quand on a finit de jouer, note cerveau continue de potasser et il est important de lui faire potasser quelque chose de bien ! Sinon, il travaille pour rien et en plus, on repart ensuite en arrière au lieu de continuer sur notre lancée !
Publié : jeu. 15 nov. 2007 15:44
par Poulette
je fais comme vous, melo et pirouette
Publié : ven. 16 nov. 2007 08:07
par jim
Intéressant ce truc du cerveau... Je vais expérimenter ça ! Mais c'est vrai que c'est vrai (

), parce que moi j'ai pas trop le temps de jouer du violon, mais à chaque fois que je le prends avec des jours et des jours d'interruptions (parfois des semaines

) je joue beaucoup mieux que la dernière fois, les difficultés qui parraissaient insurmontaables passent toutes seules... Truc de ouf, ça !
Publié : ven. 16 nov. 2007 08:53
par Cylien
yep merci mélocoton! je vais mettre ton conseil en appliquation, en principe j'avais plutot tendance à l'arréter lors d'une erreur

Publié : ven. 16 nov. 2007 11:50
par thé
Oui c'est vraiment intéressant ce truc, je suis dans le même cas que Jim, souvent après une interruption ça passait tout seul et je trouvais ça un peu paradoxal
Merci du tuyau Melo

je ferai bien attention dorénavant à finir sur du juste

Publié : ven. 16 nov. 2007 13:24
par renaud
Pour recentrer le sujet:
Il y a plusieurs aspects pour jouer plus vite:
1) Avoir une idée précise de ce qui vient. Lorsqu'on joue lentement, on peut anticiper chaque note l'une après l'autre, ce qui n'est pas possible plus vite, où il faut anticiper plusieurs notes, coups d'archet, changement de corde, de position, etc...
Ce travail d'anticipation peut se faire par étapes (enchainer deux ou trois notes vite, puis quatre ou cinq...).
L'anticipation ne consiste pas à "penser" avant mais à "sentir" avant, ce qui inclut tout (quelles notes, quels coup d'archet, comment ça sonne, etc...).
Passer du stade du note-à-note à celui de groupes de notes suppose de trouver les relations entre ces notes, il ne faut pas les imaginer "séparément" mais trouver ce qui les relie entre elles (musicalement et techniquement).
2) Il faut trouver une attitude instrumentale qui permette de jouer vite: Attitude relachée (la crispation ralentit), stable, les mouvements doivent aussi simples, directs et courts que possible. Si tu utilises la même quantité d'archet lentement et vite, tu te compliques la tâche. Les souris ont des pattes plus courtes que les éléphants.
Le travail lent peut préparer à l'exécution rapide si l'on oublie pas ces points. Dans la lenteur on peut anticiper, imaginer avant, toute une mesure, on peut travailler lentement les mouvements de l'archet et des doigts de la main gauche pour qu'ils soient proportionnés à ce que ce sera dans la vitesse.
L'éxécution rapide, d'emblée, est un bon indicateur de ce qui reste à faire (si l'on reste lucide!) et à corriger. Ce n'est pas une méthode en soi, mais il faut essayer de temps en temps, on peut aussi se surprendre soi-même dans le bon sens.
Publié : ven. 16 nov. 2007 13:47
par Pirouette

Merci pour tous vos bons conseils ! A moi de les mettre en pratique maintenant !
Je vous tiendrai au courant !
Publié : ven. 16 nov. 2007 15:02
par thé
Merci renaud
Ah une chose que j'ai apprise cette semaine (c'est bon d'avoir un prof

) dans un changement de corde rapide (d'une corde à la corde d'à coté), le mouvement doit venir du poignet et non du bras (ce que je faisais jusqu'à maintenant

) .. c'est carrément plus facile, plus rapide et surtout plus fluide

Publié : mar. 20 nov. 2007 22:08
par renaud
Ben oui! Une main, c'est plus léger qu'un bras tout entier! Ca se déplace donc plus facilement.
Une remarque en passant, les différentes étapes qui mènent à la vitesse peuvent passer par le travail avec des rythmes différents (transformer 4 croches en noire-triolet de croches, triolet de croches-noire, noire-2 doubles-croche etc..., par exemple) pour rompre la routine et pour travailler différents regroupements rapides.
Publié : jeu. 22 nov. 2007 19:39
par Pirouette
ah oui c'est ce que je fais avec les gammes. pas toujours évident d'ailleurs.
