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Je sollicite l'avis des luthiers de ce forum sur le sujet suivant

Je vais faire un peu le tour des luthiers de Rome dans l'optique d'acheter un archet. J'annonce ma fourchette, dans les 500€ écart type de 150€, je teste, écoute les conseils, etc...

chez l'un de ces luthiers celui ci me fait une évaluation environ le double de la valeur d'achat il y a 6 ans sur le violon et une évaluation de moitié sur mon archet acheté y a 10 ans... bref je trouve ça louche, son estimation est-elle possible ou est ce que ça cache quelque chose ?

merci beaucoup pour vos précieux conseils

On ne peut rien dire sans savoir de quels instruments il s'agit...
En général les archets en Pernambouc montés argent du début XX°,en bon état,deviennent de plus en plus rares.Ceux-là prennent donc de la valeur.
Les luthiers rachètent les instruments au tiers du prix demandé à la vente.C'est une moyenne...

J'essaie de reformuler ma question plus précisemment

Est il plus difficile d'évaluer un archet qu'un violon ?
Un archet peut-il se déprécier avec le temps ?

mon archet certes pas extraordinaire, mais correct, un petit Dörfler dans les 2000 francs, acheté au milieu des années 90 en province chez un luthier réputé et sérieux. Le luthier dont je parle m'a dit que cet archet ferait une excellente canne à pêche mais que je devais absolument en changer par rapport à mon violon (d'étude) et de mon niveau (amateur), et que donc au vu de mon violon je devais prendre un archet minimum à 1000 € si ce n'est 2000 €. Donc je me demande juste si ça sent pas un peu le pipeau.

une excellente canne à pêche

ça se voit que ton luthier n'est pas pêcheur.....


En tout cas, il paraît que la côte des archets grimpent plus vite que celle des violons.... enfin il paraît!

Un archet prend de la valeur avec le temps...s'il est en bon état !
2000 euros pour un très bon archet,c'est le prix normal,surtout si l'archet est signé (au fer).
Un archet signé par un facteur connu comme Arthur ou André Vigneron ,Fétique,Thomassin,se vend entre 6000 et 10000 euros.Ca peut monter si la baguette est exceptionnelle.
J'ai vu un Pageot à 20000 euros,chez un luthier.

Avec 1500 euros,on peut trouver un archet Pernambouc,non signé monté argent .
La baguette doit être résistante si elle plie trop facilement ou si elle est trop légère ou pas bien droite,il faut laisser tomber !

Certes certes mais là je parle d'archets d'étude, pas pour professionnel
un archet à plusieurs milliers d'euros dans mon cas, c'est de la confiture aux cochons. Cette valorisation que tu mentionne s'applique-t-elle aussi aux archets premier prix ?

ps : on peut avoir un spicatto du tonnerre avec un archet à 50 € et une demi-mèche

Même un débutant aura plus de facilité à jouer avec un bon archet...
Chaque archet a un son,comme un violon !
Si l'archet est mauvais,l'amateur n'aura pas de plaisir à jouer.
A moins de 1000 euros,il ne faut pas s'attendre à une merveille.
Les enfants qui débutent méritent un bon matériel violon et archet...ça les encourage à perséverer.
Le mieux c'est de faire essayer le matériel par un prof ou un professionnel.
Les archets et les violons,c'est comme les chaînes hifi,il y a tous les niveaux de qualité et tous les prix !

oui mais je comprends pas le prix d'un archet par rapport au prix d'un violon. Un archet ça reste essentiellement un bout de bois d'un seul tenant, aussi merveilleux soit-il, je ne vois pas où est la valeur en comparaison avec un violon, fait de très nombreuses pièces différentes, délicates à assembler, et qu'il faut réajuster constamment.. est qu'un archet doit se faire réviser, à part la garniture et la mèche ?

Un archet, ça reste une action mécanique avec une certaine vitesse, un angle et une pression... quand je passe d'un archet de 500€ à 2000€ déjà la différence m'apparaît subtile, et savoir qualifier cette différence de "mieux" quand je la perçois est encore plus malaisé

paniques pas ,le luthier a dit:canne à pêche,il existe des cannes qui valent pèpète.
chanterelle se méfie des archets légers,il ne faut pas oublier qu'il y a des poids plumes géniaux et d'ailleurs très chers,mais la tendance est à l'archet plus lourd,toujours des compromis.
pour le son,c'est la baguette et très important la mèche (qualité de crin et rigueur du travail),j'ai testé plusieurs origines et niveaux de crins,c'est effectivement un facteur primordial.
après c'est uniquement une question de sous

[quote="toto"]. Un archet ça reste essentiellement un bout de bois d'un seul tenant, aussi merveilleux soit-il, je ne vois pas où est la valeur en comparaison avec un violon, fait de très nombreuses pièces différentes, délicates à assembler, et qu'il faut réajuster constamment.. est qu'un archet doit se faire réviser, à part la garniture et la mèche ?

Un archet qui convient est une chose beaucoup plus difficile à trouver qu'un violon.
A chaque violon,correspond un archet idéal.Je possède plusieurs violons et plusieurs archets.C'est spectaculaire de constater que telle baguette convient à tel violon et pas à un autre.
De plus,un archet a sa propre sonorité bien qu'il n'y ait pas de caisse de résonnance,le son est véhiculé le long de la baguette plus ou moins librement suivant la densité du bois,son type,son épaisseur,sa finesse,sa régularité.
Un archet doit être parfaitement équilibré,s'il est suffisamment résistant,le "martelé" ,le staccato,le sautillé et le spiccato est spectaculairement facilité.Certains concertistes cherchent l'archet idéal toute leur vie !
Si je joue un violon italien du début du XX° siècle avec un archet de bas de gamme,je n'en tirerai pas tout son potentiel de sonorité au niveau puissance et timbre.
Si je joue le même violon avec un archet de grande qualité de Fétique par ex,le violon semble transfiguré.
Au niveau du poids,un archet léger conviendra pour Mozart et Schubert.
Pour Brahms et Tchaikovsky,il faut un archet plus lourd.
En résumé,c'est très difficile de trouver un archet valable aujourd'hui car le Pernambouc d'exception devient rare.Les forêts brésiliennes se raréfient et certains facteurs utilisent du bois d'amourette.
C'est pour cela que les baguettes françaises de la fin du XIX° et du début XX° atteignent des prix fous !

Un archet doit se conserver intact,sinon il perd de la valeur :pas de fentes,pas de noeuds dans le bois,la hausse et le bouton doivent coincider parfaitement,la tête et sa plaque ne doivent pas présenter le moindre défaut.Les luthiers sont très forts pour déceller une imperfection sur la baguette qui échapperait au musicien !

arrêtes chanterelle,tu vas nous l'effrayer le toto!
dans l'absolu tu as raison,mais en ce qui concerne beaucoup d'amateurs les finances règnent en tyran,cependant en étant un peu malin et chanceux on peut trouver LA BAGUETTE ou se la peaufiner (ex:j'ai récupéré un archet début xx,bon pernambouc mais de section trop forte du milieu et pointe,cure d'amaincissement,remise en état du talon,fabriquation d'une plaque de tête en ivoire et zou.....).
un ancien musicien de l'orchestre national de france a essayé un archet d'étude que j'ai,son jeu était là,de plus il fut agréablement surpris,il vient d'acheter un archet en copie"pécatte" pour 4500 euro

il vient d'acheter un archet en copie"pécatte" pour 4500 euro

Seulement ? Une pécattille...
C'est toi qui a fait le boulot sur la baguette ?

non,c"est pas moi ,c'est un archetier breton,d'ailleurs le client a essayé la baguette quand elle fut prête et a exigé qu'elle soit retaillée,elle avait certaines rondeurs

en ce qui concerne beaucoup d'amateurs les finances règnent en tyran

C'est vrai qu'on ne devrait jamais essayer des instruments qui dépassent le budget qu'on peut y mettre.
Une fois qu'on y a goûté...

J'ai pour principe que la musique doit payer la musique. Il y a des instruments que j'ai très largement amortis en jouant à droite, à gauche, mais 2 de mes violons ne le sont pas encore( un l'a été avec la country).

Je n'achète rien de plus tant que ce n'est pas fait. A moi de me bouger le c*** ! C'est une manière de me motiver...

toto a écrit :J'essaie de reformuler ma question plus précisemment

Est il plus difficile d'évaluer un archet qu'un violon ?
Un archet peut-il se déprécier avec le temps ?

quel est le rapport entre "luthier" "sincère" (dans le titre) et ta question reformulée (ou pas)?