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Jouer plusieurs cordes en simultané

Publié : mer. 3 déc. 2008 19:00
par Tymari
Salut,

J'ai téléchargé une partition sur Internet, et je suis surpris de constater que dessus, il y a des passages où l'on joue 3, voire 4 notes en même temps.

Techniquement, c'est impossible sur un violon (3 à la limite ça passe mais faut appuyer xD) donc, ma question est : comment on peu passer ces trois ou quatre notes ?

Merci d'avance.

Re: Jouer plusieurs cordes en simultané

Publié : mer. 3 déc. 2008 19:05
par Prune
Je suppose qu'il faut les arpéger, c'est à dire les jouer les unes après les autres mais très vite pour que ça se rapproche d'un accord.

Re: Jouer plusieurs cordes en simultané

Publié : mer. 3 déc. 2008 19:33
par Emmanuel B.
Alors pour les accords, il y a ça qui est pas mal pour comprendre :

http://violinmasterclass.com/chords_qt. ... =Exercises

;)

Re: Jouer plusieurs cordes en simultané

Publié : mer. 3 déc. 2008 19:47
par Lahelis
Oui faut arpéger, si il y a 4 notes à jouer, tu fais sol ré et la mi par ex (le nom des cordes) ou sol ré puis tu pivotes ré la mais tu dois mettre moins de pression sur ré lorsque tu fais la transition sinon il sonnera beaucoup trop fort.

Re: Jouer plusieurs cordes en simultané

Publié : lun. 8 déc. 2008 14:22
par Tina
il y a quatre notes à jouer à la fois à la toute fin du caprice 24 de Paganni.

;) J'ai encadré la partition.
Elle me semble tellement compliquée, que je trouve qu'elle est plus un élément de décoration, un bel objet, qu'une pièce jouable (par moi). :rouge:
Mais je ne suis pas fan des caprices, je préfère Bach. :wub: :wub:

Re: Jouer plusieurs cordes en simultané

Publié : lun. 8 déc. 2008 18:58
par Tymari
Tiens en plus tant qu'on par le de Caprice 24, je suis en train d'en faire un petit arrangement perso histoire de le rendre plus facile en essayant quand même de faire en sotre que ça soit toujours sympa à jouer et à écouter ^^

Y a le thème de prêt, faudra que j'attaque les variations maintenant.

Re: Jouer plusieurs cordes en simultané

Publié : mar. 9 déc. 2008 09:16
par evolpparg
Non non, elle a raison Tina : toute dernière mesure, l'accord de fin en croche = LA - MI - DO# - LA, ensemble, pile poil !

Re: Jouer plusieurs cordes en simultané

Publié : mar. 9 déc. 2008 09:50
par Emmanuel B.
En effet, on a un accord de la majeur à la fin. Mais il doit se jouer en deux double-cordes, et comme le tempo est rapide, ça fait illusion : on dirait qu'il est joué en même temps.

Sinon moi j'aime bien les accords au violon, je trouve ça joli. :) Lorsque j'en trouve des pas trop durs, je m'amuse à les jouer ! :D
Il faut simplement une bonne justesse, parce que ça s'entend tout de suite si on est un peu à coté. Le plus dur pour moi, c'est surtout d'enchainer dans un morceau, lorsqu'il y a un accord.

Re: Jouer plusieurs cordes en simultané

Publié : mar. 9 déc. 2008 10:03
par evolpparg
Bien sûr qu'il se joue en 2 doubles ; c'est de toute façon physiquement douteux de faire autrement - à moins d'un chevalet plat ou d'un archet (ou d'un bras) d'une tonne !! - mais en tout cas il est bien écrit en une seule croche, sous forme d'accord parfaitement vertical sur la parto en ma possession...
Image
Mais peut-être n'est-elle pas "fiable", c'est très possible... Je ne me souvient même plus d'où elle vient....!

Re: Jouer plusieurs cordes en simultané

Publié : mar. 9 déc. 2008 16:45
par Tina
ma partition du caprice 24 est exactement celle que tu montres, Evolpparg, elle vient du site Mutopia Project pour ma part.
J'avoue que techniquement, je suis tellement dépassée, que ce qui a retenu mon intérêt, c'est l'aspect graphique de la partition... j'ai honte... :gene3:, mais je me soigne en participant à ce forum : j'apprends ! :merci:je sais que j'aurai des renseignements parmi les plus divers et les plus fiables.

Re: Jouer plusieurs cordes en simultané

Publié : mar. 9 déc. 2008 19:10
par Améliemelloo
je crois que je ne saurai même pas par quel bout commencer ma note là... je me demande ce que ça rend :glare:

Re: Jouer plusieurs cordes en simultané

Publié : mar. 9 déc. 2008 23:29
par Emmanuel B.
... ça rend très bien ! ;) :)

Pour les accords, c'est une note par corde et on commence par la plus grave : c'est à dire qu'on lit les notes du bas vers le haut, dans le cas présent La - Mi - Do# - La, comme l'a dit Evolpparg.

Mais si vous voulez vous initier aux accords, les filles, je vous conseille d'essayer l'accord de sol majeur, qui est très simple puisqu'on a deux cordes à vide et on a seulement besoin de poser deux doigts (le 1 et le 2). Cela fait :

Sol - en corde à vide

Et Si (Premier doigt en première position sur la corde de la) - Sol bécarre (sur la corde de mi avec le deuxième doigt). En réalité, il se passe un enchainement de double-corde, mais si c'est fait assez vite, ça sonne comme un accord. (Sol, ré, si, sol)

Il y a plus d'infos dans la vidéo, dont j'ai donné le lien auparavant :

http://violinmasterclass.com/chords_qt. ... =Exercises

Essayez, c'est pas si difficile que ça. ;)

Re: Jouer plusieurs cordes en simultané

Publié : mer. 10 déc. 2008 08:03
par renaud
Il y aussi des cas ou l'arpège se fait de bas en haut, lorsque la voix principale est dans le grave (dans les fugues de Bach, assez souvent, dans la sonate pour violon seul de Bartok).

Plaquer les 4 notes simultanément est effectivement quasi impossible (ceci dit, Shlomo Mintz s'en rapproche souvent), et le résultat n'est pas forcément meilleur car dur et pas toujours adapté au style des pièces (exemple: les mouvements lents de Bach).

L'important, dans les accords n'est pas tant d'appuyer plus, que l'axe dans lequel se déplace l'archet, et la différence n'est pas si grande entre sol-ré, et ré-la/la-mi.
Pour le caractère, l'important est aussi la place d'archet ou l'on change de corde. Plus le changement se fait près du talon, plus la sonorité est dure et attaquée. Plus le mouvement se fait tard, plus il rend possible une dimension mélodique dans la polyphonie.
De plus, il faut aussi savoir répartir le poids selon la corde, pour mettre en valeur celle où il y a le thème, qu'il soit en haut ou dans une autre voix.

Bon courage à tous!

Re: Jouer plusieurs cordes en simultané

Publié : mer. 10 déc. 2008 16:39
par Natsaka
je vais poser une question idiote :rouge:
C'est quoi comme morceau ? Il a été écris en quel siècle ?...
C'est peut-être une pièce pour violon baroque (qui n'a pas le même archet, la même tension de mèche et par conséquent le même toucher de corde)

Re: Jouer plusieurs cordes en simultané

Publié : mer. 10 déc. 2008 19:11
par Tymari
Ben c'est le morceau de Tan Dun pour l'orchestre de YouTube ^^, je vais tenter d'envoyer au moins la première vidéo pour suivre quelques amis qui font aussi l'audition.