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Bonjour a tous

Je vais voir ce soir un violon dont je sais ceci :

- il est inscrit J B Vuillaume , 3 rue Demours Ternes , Paris .

- D'après un commissaire priseur , il ne s'agit biensur pas d'un vrai mais d'un violon fabriqué dans l'Est de la France , j'en déduit donc que c'est un Mirecourt .

Je voulais donc savoir si tout les Mirecourts sont de bons violons ??

certes , comparé a mon Stentor actuel , je pense qu'il lui sera supérieur , mais étant débutant je n'aurais pas l'oreille suffisament aiguisée pour pouvoir faire une comparaison .

le voici :

400 euros ...tu ne risques rien !
Si l'instrument est en bon état c'est très valable.
Stentor était une marque de Vuillaume je crois bien...
A Mirecourt,berceau de la lutherie,il y a toutes sortes de violons mais ceux qui sont faits à la main peuvent sonner très bien !

Chanterelle a écrit :
Stentor était une marque de Vuillaume je crois ...

Enfin mon celui de Stentor , il est plutot "made in China"

A Mirecourt,berceau de la lutherie,il y a toutes sortes de violons mais ceux qui sont faits à la main peuvent sonner très bien !

Je confirme, à Mirecourt il y a de tout et de rien. Il y a une quinzaine d'années j'étais allé à Mirecourt pour acheter un violon neuf de gaucher. On est tombé sur un luthier qui se vantait d'avoir fabriqué un violon pour Yehudi Menuhin (avec photo à l'appui en entrant), un violoncelle pour Rostropovitch (encore photo) et qu'ils les jouaient de temps en temps en concert.

Il nous a donc proposé un violon pour 35 000 francs fait en partie par lui et l'autre partie sa fille. Quelques mois après ma mère appelle sur Mirecourt pour se renseigner chez les archetier puisque tant qu'a faire autant se prendre un archer en allant chercher le violon. A chaque fois que les archetiers demandaient quel violon nous avions acheté et que nous répondions, il y avait un blanc au téléphone. Ma mère a finit par demander ce qu'il se passait au bout du 3ème, elle a donc apprit que ce luthier était à la limite du charlatanisme.
En route pour chercher mon violon, nous avons émit une réserve quand à l'achat du violon tant que nous l'ayons pas fait expertisé. Arrivé chez JJ Pagès, il nous montra tous les défaut visibles qui sont pourtant invisibles pour un néophyte de la lutherie.
Mais pourtant ce violon sonnait parfaitement bien (peut être moins dans les grave), un son pur, clair. Les aigus étaient une vrai joie à jouer... M. Pagès nous a confié qu'il faisait des tables très très fine pour donner ce sont à la limite du perfectionnisme, mais qu'avec le temps le son se dégrade et la table affaisse dû à la pression et la finesse de la table.
JJ Pages aurait même reçu un violoncelle qui 10 ans plus tard était irrécupérable (venant du même luthier).

J'ai donc rendu ce violon devant tout de même payer les arts (4000 francs).

Le problème c'est qu'a Mirecourt tout le monde peut se dire Luthier. Je suis repassé 2 ans plus tard, la lutherie avait fermé et on a apprit que Rostropovitch avait menacé de lui mettre un procès au cul si il continuait à raconter des âneries pour vendre ses instruments.


Et pour te donner mon avis, pour 400€ si il sonne mieux que ton actuel, je te conseil de le prendre. C'est un bon prix pour un violon fait main.

Le violon sonnait très bien. J'avais rien à y redire. Quand à aller faire le tour des luthier pour montrer le violon d'un autre, à l'époque je n'y pensais pas encore.

Bananos a écrit :

A Mirecourt,berceau de la lutherie,il y a toutes sortes de violons mais ceux qui sont faits à la main peuvent sonner très bien !

Je confirme, à Mirecourt il y a de tout et de rien. Il y a une quinzaine d'années j'étais allé à Mirecourt pour acheter un violon neuf de gaucher. On est tombé sur un luthier qui se vantait d'avoir fabriqué un violon pour Yehudi Menuhin (avec photo à l'appui en entrant), un violoncelle pour Rostropovitch (encore photo) et qu'ils les jouaient de temps en temps en concert.

Il nous a donc proposé un violon pour 35 000 francs fait en partie par lui et l'autre partie sa fille. tout le monde peut se dire Luthier

Et pour te donner mon avis, pour 400€ si il sonne mieux que ton actuel, je te conseil de le prendre. C'est un bon prix pour un violon fait main.

Attention !
Il existe une haine incroyable entre l'un des deux luthiers que tu cites et un autre de Mirecourt dont l'atelier toujours existant,se situe au nord de la ville.
Il faut prendre l'avis de JJ Pagès avec des pincettes car il est aveuglé par sa haine.
Je connais le luthier qui fait l'objet de sa vindicte,il a effectivement offert un violon à Menuhin.
je ne crois pas que Menuhin l'ait joué mais il l'a gardé jusqu'à sa mort puisqu'il figure sur le catalogue des instruments vendus aux enchères à son décès.Il a été emporté pour 4500 euros à peu près.Je connais d'autre part deux violonistes qui jouent ses violons et qui en sont contents et ils les ont depuis plus de dix ans !
Le problème de l'épaisseur de la table d'un violon est complexe.Souvent,à Mirecourt en particulier ,on fait des tables trop épaisses pour la bonne émission du son. J'ai connu un luthier qui n'hésitait pas à enlever du bois à de vieux Mirecourt du début du siècle,et le résultat était surprenant,le violon semblait transformé et cent fois meilleur !
Cela n'est pas systématique,il faut tenir compte de la densité du bois évidemment.
En MP,si tu veux je peux te donner le nom du luthier en question,mais à mon humble avis,Pagès fait un mauvais procès à ce luthier

Et bien Bananos, quelle histoire! La concurrence est rude dans les Voges ...

edit: Chaterelle m'a devancé en allant même plus loin.


Commissaire priseur = vente aux enchères ? Les Stentors (china) que j'ai vue étaient vraiment des horreurs , dont pas difficile de faire mieux. Rien à voire avec la production faite pour JBV

Donc je voulais savoir si c'est un bon prix,

Impossible à savoir sans voire vraiment l'instrument et savoir ce que c'est , s'il y beaucoup de frais à faire dessus ou pas.

tout les Mirecourts sont de bons violons ??

Clairement pas.

En admettant que l'évaluation du prix du violon soit bonne, la vrai question est de savoir si l'économie de peut être 30% que tu vas faire comparé avec ce que tu payerais vraisemblablement chez un Luthier, vaut le fait que tu puisses ni choisir ni écouter l'instrument.

Bananos a écrit :

A Mirecourt,berceau de la lutherie,il y a toutes sortes de violons mais ceux qui sont faits à la main peuvent sonner très bien !

Je confirme, à Mirecourt il y a de tout et de rien. Il y a une quinzaine d'années j'étais allé à Mirecourt pour acheter un violon neuf de gaucher. On est tombé sur un luthier qui se vantait d'avoir fabriqué un violon pour Yehudi Menuhin (avec photo à l'appui en entrant), un violoncelle pour Rostropovitch (encore photo) et qu'ils les jouaient de temps en temps en concert.
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Je pense voir de qui il sagit! (aucun soliste, si tu lui offres un violon ou un violoncelle, ne le refuse, celà explique quelques situations incongrues!)

Suite de mon précédent message :
la vente " Menuhin" a eu lieu chez Sotheby's à Londres,le 16 novembre 99.
Le violon en question était le lot n°33.le violon date de 1993.
Il a été vendu 3220 livres Sterling.
Le dos d'une pièce est assez joli.
Cet instrument a été présenté à Lord Menuhin par Vladimir Spivakov,au festival de Colmar en 93.

J'imagine que rares sont les personnes qui refusent un instrument qui leur est offert, tout aussi rares que les personnes qui ne sont pas solistes ou renommées et se font offrir un instrument.

IFred a écrit :J'imagine que rares sont les personnes qui refusent un instrument qui leur est offert, tout aussi rares que les personnes qui ne sont pas solistes ou renommées et se font offrir un instrument.

Evidemment un instrument ne se refuse pas...mais le fait que Menuhin l'ait gardé prouve qu'il a été sensible à l'hommage.D'autant plus que les violons de ce luthier sont agréables à regarder,bien plus que ceux de certains qui le critiquent.
J'ai eu l'occasion de visiter l'atelier de cet artisan,je n'ai pas eu l'impression d'être chez un charlatan.
Mais au fait rien n'empêchait les autres luthiers mirecurtiens d'offrir également un témoignage de leur production à Menuhin ou à un autre !
Où est le problème ?

Je précise que ce qui m'a mit la puce à l'oreille n'était pas d'aller voir Pages mais bien du coté des archetiers que j'avais appeler à la même période. L'un d'eux avait clairement dit que les violons n'étais pas à la haute de leur prix. Par contre je veux bien avoir le nom par MP. Il faut dire que ça date mais ça fera peut etre tilt dans ma tête.

Il est possible qu'il ne s'agisse pas dutout du même luthier dont on parle.

Chanterelle, vous m'avez mal compris.
Bananos, je ne sais pas ce qu'il y a de plus choquant, qu'un luthier X demande n€ pour ses instruments, ou que dautres luthiers fassent de leur mieux pour décourager un musicien d'acheter un X. Je ne sais pas si la profession en sort grandie.

Bananos a écrit :Je précise que ce qui m'a mit la puce à l'oreille n'était pas d'aller voir Pages mais bien du coté des archetiers que j'avais appeler à la même période. L'un d'eux avait clairement dit que les violons n'étais pas à la haute de leur prix. Par contre je veux bien avoir le nom par MP. Il faut dire que ça date mais ça fera peut etre tilt dans ma tête.

Il est possible qu'il ne s'agisse pas dutout du même luthier dont on parle.

Je ne vois qu'un luthier possible ( voir mon MP) ...qui a subi une campagne calomnieuse orchestrée par un groupe de luthiers archetiers de Mirecourt .Ce luthier a eu le tort de se mettre un peu trop en avant en se faisant de la publicité auprès des concertistes connus.C'est une affaire lamentable qui,comme le dit IFred, ne fait pas du bien au métier de luthier.Cela n'a rien à voir avec les violons de ce luthier qui sont bien faits,qui sonnent bien et qui ne se vendaient pas cher il y a quelques années (30000 francs vers 1995).
Tu as peut-être eu tort de ne pas acheter ce violon d'autant plus que tu aimais sa sonorité !

Ce luthier est toujours dans l'annuaire de Mirecourt et a son site internet.

C'est une affaire lamentable qui,comme le dit IFred, ne fait pas du bien au métier de luthier.

Après ce que j'ai reçu comme MPs (au pluriel) je peux te dire que je suis content d'avoir fait ce choix.

Malheureusement ou heureusement on est pas tous à faire le même choix. Moi j'ai finalement trouvé un autre violon qui me correspond à 100% (et qui m'a d'ailleurs prouvé ce qu'il valait encore aujourd'hui).