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Salut !
Ma prof est en vacance jusqu'à fin août. Durant son absence, j'étais censé pratiquer la troisième position avec un livre qu'elle m'avait fait commander sur Internet (introuvable au Canada). Nous n'étions pas certain du numéro du volume, nous avions fait des recherches chacun de notre bord, et nous étions venus à la conclusion que c'était le 4/a. Voilà donc le problème : nous nous étions trompés et j'ai reçu un livre sur la deuxième position

Bon. En attendant son retour et de décider de ce que nous allons faire, il ne me reste plus qu'à pratiquer la deuxième position, je crois. Pour l'instant, j'ai un seul petit problème : je ne suis pas certain de où je dois placer ma main. En première position, lorsque j'ai mon premier doigt sur Si, je n'ai qu'à le reculer pour obtenir un Sib. En deuxième position, lorsque je recule ce doigt, il doit être sur Si ou sur Do ?
On comprend ma question ?

Edit : Voilà, je pense avoir trouvé une meilleure façon de formuler ma question. Par rapport à la première position, lorsque je joue en deuxième position, je dois décaler ma main de un ou de deux demi-tons ? (Dites de deux, pitié. De un est vraiment inconfortable )

De deux

Par contre, je ne suis pas certain que c'est une bonne idée d'apprendre la 2ième position

Tu devrais peut être trouver une autre méthode pour la troisième position...

Je suis d'accord. Si ta prof voulait que tu apprennes la 3ème position mieux vaut aller choper des partitions sur la 3ème position...

Pour répondre à ta question:

2ème position signifie que ton premier doigt prend la place qu'occupe le 2ème en 1ère position.

Exemple pratique:
Corde de la: En première position, le 2ème doigt joue un do (ou do#).
En seconde position, c'est le premier doigt qui joue ce do (ou do#).

Après, c'est une suite logique: le 2ème joue ré (ou ré# ou réb selon le cas), le 3ème joue mi (ou mib, ou mi#!), le 4ème joue un fa (ou fab ou fa#).

Il n'y a pas qu'une seule place pour chaque doigt, ça dépend de la tonalité.

Hum hum… Il a prit tellement de temps pour arriver, ce livre, et je l'avais tellement attendu… Vous croyez que ça sert vraiment à quelque chose, un livre sur la deuxième position ? J'en doute presque…

Je m'étais entraîné au démanché première —> troisième, et ça allait plutôt bien. Vous pensez vraiment que ça peut me donner de si mauvais habitudes, d’arrêter le geste un peu avant ? J'ai un peu de mal à voir en quoi.

Il y a une grande différence entre un démanché 1ère vers 3ème, et un démanché 1ère vers 2ème.
Dans le premier cas, tu n'as pas le choix : tu es obligé de faire un glissement complet de ta main le long de la touche. Dans le second cas, en particulier quand le changement de position ne couvre qu'un demi ton, on a rapidement (la mauvaise) tendance à laisser son pouce vers l'arrière lors du démanché, et de le ramener en face de l'index après coup.

Tu n'as pas moyen de joindre ton prof par téléphone pour lui demander son avis sur ce que tu dois faire ?
Je ne connais pas la méthode dont tu parles, mais si ça peut te décoincer, j'ai la méthode Hauchard pour la 3ème position.

Claire, je sais que j'abuse, mais le Hauchard III° m'intéresse >.< !
Je l'avais trouvé en pdf mais j'ai perdu le lien =/

apprendre le démanché sans prof qui te montre...je trouve ça très risqué personnellement.
à ta place, je prendrais mon mal en patience et j'attendrais la rentrée.
franchement

Pour le démanché je pense que cette vidéo n'est pas trop mal ( avis des connaisseurs ? ) :

http://www.youtube.com/watch?v=yBvui-2Cv_4

Claire91 a écrit :Tu n'as pas moyen de joindre ton prof par téléphone pour lui demander son avis sur ce que tu dois faire ?
Je ne connais pas la méthode dont tu parles, mais si ça peut te décoincer, j'ai la méthode Hauchard pour la 3ème position.

Je lui ai écrit, mais elle ne m'a pas encore répondu. Elle est en vacance je ne sais pas où, alors je ne me pose pas trop de questions.

Le Hauchard… Elle m'avait parlé de lui aussi, sauf qu'il était à 1$ la page, au Québec. Hauchard est mort, parfois je n'ai pas envie de donner autant d'argent à un éditeur.
Je pouvais commander le livre de Sándor pour moins cher que la plupart des livres que je trouvais en librairie. Juste dommage que nous nous soyons trompés de volume… J'ai écrit à l'éditeur pour savoir lequel était pour la troisième position, mais ils ne m'ont pas encore répondu (je crois qu'ils ne me répondront pas).

on commence la 3ème position avant la deuxième, car en troisième on a des repères(éclisses....etc)....
ensuite, il ne faut pas oublier que plus tu montes en positions, plus l'écartement des doigts est réduit.
une seconde en première, n se fait pas avec le même écartement de doigts en troisième etc.....
en plus la main doit coulisser, rester dans le prolongement de l'avant bras, le pouce en face de l'index..etc....
ensuite il faut travailler le demanché 1ère 3ème, mais aussi 3ème 1ère..en aller retour, pour "dresser " la main,le doigt et l'oreille...moi je conseille massau.
avec le doigt guide indiqué.c'est très progressif.

c'es( un peu rebarbatif), mais ô combien irréprochable en matière de technique main gauche.
la troisième, ça ne s'apprend pas au pif, même si on a de l'oreille, il te faut un guide en direct.
c'est pour ça, laisser un élève se dépatouiller avec l'apprentissage de la 3ème , je trouve ça plutôt léger...
c'est comme le laisser également se dépatouiller avec le vibrato, tout ça me semble assez étrange!

Oui, Le Massau pour la 3ème position est très bien

Quelqu'un connaît il celui pour la première position?

J'ai remarqué que, dans l'avant propos du livre, il est écrit « Le quatrième cahier de notre méthode de violon est consacré à l'étude des 2e et 3e positions ainsi qu'à l'utilisation simultanée des trois premières. » L'éditeur vient aussi de répondre au courriel que j'avais envoyé il y a une semaine : la troisième position est dans le volume 4/b. Donc, cette méthode me suggère de commencer par la deuxième position, et ma prof ne semble pas y voir d’inconvénient (elle m'a répondu).

argentor16 a écrit :laisser un élève se dépatouiller avec l'apprentissage de la 3ème , je trouve ça plutôt léger...

M'ouais, mais bah… j'ai envie de faire de nouvelles choses, moi ; je ne vais pas attendre la fin de l'été. Et je l'aime, ma prof ; je ne vais pas aller m'en trouver une autre juste parce qu'elle a envie de se prendre des vacances en Europe (ce que j'ai exactement fait avec celle que j'avais juste avant ).
Pour la justesse, j'allume mon accordeur une fois de temps en temps pour m'assurer que je ne fais pas trop n'importe quoi. Pour le démanché première —> deuxième… j'essaie même pas : pour ça, je vais attendre

Eric.B a écrit :Oui, Le Massau pour la 3ème position est très bien

Quelqu'un connaît il celui pour la première position?

moi je connais.
c'est excellent, mais rebarbatif pour les gosses...mais pour qui est courageux, et rigoureux, je conseille, oui.

Merci