àQuoi Servent Les Gammes ?et Les Doubles Cordes?
- Loreley
- Messages : 11
- Inscription : mar. 9 août 2005 13:58
- Belisama
- Messages : 1210
- Inscription : jeu. 23 juin 2005 14:33
- Pratique du violon : 13
- Sexe : Femme
- Localisation : Paris
- Contact :
Elles servent à faire travailler.
Même les plus grands font leur gammes journalière.
C'est pour chauffer la main, placer les doigts, vérifier la justesse.
Les doubles corde ce n'est pas seulement des exercices mais tu pourras en trouver dans des morceaux le travailler maintenant te sera utile quand tu rencontrera le problème.
En ce moment j'ai un morceau avec une partie en double corde, j'ai toujours peiné dessus, et je galère un peu pour ce passage...
De plus je n'ai aucun cahier d'exercice pour habituer ma main, elle commence à raidir à force de ne pas les travailler
Même les plus grands font leur gammes journalière.
C'est pour chauffer la main, placer les doigts, vérifier la justesse.
Les doubles corde ce n'est pas seulement des exercices mais tu pourras en trouver dans des morceaux le travailler maintenant te sera utile quand tu rencontrera le problème.
En ce moment j'ai un morceau avec une partie en double corde, j'ai toujours peiné dessus, et je galère un peu pour ce passage...
De plus je n'ai aucun cahier d'exercice pour habituer ma main, elle commence à raidir à force de ne pas les travailler
- Chanterelle
- Messages : 1796
- Inscription : lun. 25 juil. 2005 19:29
- Pratique du violon : 55
- Sexe : Homme
- Localisation : Nice
- Been thanked : 20 times
Les gammes développent la dextérité ,tout comme les arpèges de 3 et 4 octaves..
C'est içndispensable pour assurer les démanchés dans les concertos et autres oeuvres difficiles.Elles permettent de prendre conscience de la justesse par rapport à la tonalité..Bref,il vaut mieux en faire! <_<
C'est içndispensable pour assurer les démanchés dans les concertos et autres oeuvres difficiles.Elles permettent de prendre conscience de la justesse par rapport à la tonalité..Bref,il vaut mieux en faire! <_<
" Au conservatoire , j'ai appris ce qu'il ne fallait pas apprendre "
Ivry Gitlis
Ivry Gitlis
- Naukratis
- Messages : 70
- Inscription : sam. 16 juil. 2005 17:44
- Pratique du violon : 10
- Sexe : Femme
- Localisation : Paris
Une solution intéressante est de rechercher dans les grandes oeuvres, par exemples les concertos (Sibelius ou aoutre) les passages avec gammes, arpèges, doubles cordes, et travailler ces passages sans avoir la prétention de jouer toute l'oeuvre. C'est moins fastidieux que les games nature.Chanterelle a écrit : Les gammes développent la dextérité ,tout comme les arpèges de 3 et 4 octaves..
C'est içndispensable pour assurer les démanchés dans les concertos et autres oeuvres difficiles.Elles permettent de prendre conscience de la justesse par rapport à la tonalité..Bref,il vaut mieux en faire! <_<
Qui penserait que pour construire un violon, il faut d'abord tracer deux pentagones dans un cercle ?
[Stradivarius]
[Stradivarius]
- Malkichay
- Messages : 12680
- Inscription : mer. 17 août 2005 13:36
- Pratique du violon : 5
- Sexe : Homme
- Localisation : Lyon
- Has thanked : 36 times
- Been thanked : 57 times
Travailler ses gammes permet de savoir transposer un morceau.
En classique, la tonalité est imposée, mais quand on travaille dans d'autres styles, il faut savoir transposer rapidement souvent à cause du chanteur. Les guitaristes ont de la chance: avec un capodastre, pas de problème.
Pour le violon, il faut s'adapter ( quoique j'ai déjà vu un folkeux jouer avec un capo sur un violon
! Pourquoi pas, après tout ! Ca marche !)
Si les gammes te cassent les pieds, essaie pour t'entraà®ner de jouer un thème dans tous les tons. C'est un bon entrainement. Pense aussi aux différents modes ( ionien, lydien, aeolien, mixolydien, blues, pentatoniques, orientaux...)
Quand au double cordes, certains styles en usent et en abusent ( blue grass, cajun, folk...). Ca donne une "pêche" pas possible au violon qui devient un instrument rythmique sur certains passages
Il n'y a pas que le classique au violon! Il faut être un violoniste tout-terrain.
En classique, la tonalité est imposée, mais quand on travaille dans d'autres styles, il faut savoir transposer rapidement souvent à cause du chanteur. Les guitaristes ont de la chance: avec un capodastre, pas de problème.
Pour le violon, il faut s'adapter ( quoique j'ai déjà vu un folkeux jouer avec un capo sur un violon

Si les gammes te cassent les pieds, essaie pour t'entraà®ner de jouer un thème dans tous les tons. C'est un bon entrainement. Pense aussi aux différents modes ( ionien, lydien, aeolien, mixolydien, blues, pentatoniques, orientaux...)
Quand au double cordes, certains styles en usent et en abusent ( blue grass, cajun, folk...). Ca donne une "pêche" pas possible au violon qui devient un instrument rythmique sur certains passages
Il n'y a pas que le classique au violon! Il faut être un violoniste tout-terrain.
Moderato ma non troppo
- Malkichay
- Messages : 12680
- Inscription : mer. 17 août 2005 13:36
- Pratique du violon : 5
- Sexe : Homme
- Localisation : Lyon
- Has thanked : 36 times
- Been thanked : 57 times
Voir les bouquins et les sites web d'harmonie jazz <a href='http://www.zikinf.com/articles/theorie-musicale/' target='_blank'>comme celui-ci</a>, ou la méthode d'impro de Lockwood ( "cordes et âmes " ) pour le violon...Une référence !
Moderato ma non troppo
- musicdingue
- Messages : 131
- Inscription : lun. 27 déc. 2004 11:40
- Pratique du violon : 0
- Localisation : Grand Duche de Luxembourg
Bonsoir Loreley,Loreley a écrit :malgrè mes années de violons, je n'ai jamais compris réellement pourquoi on me faisait faire des gammes et des doubles cordes (j'en ai très peu fait ...) ? j'en fais juste pour me dégourdir les doigt avant de travailler. je pense cependant qu'elles ont d'autres intérêts.
Ta question est pertinente. J'ajoute ma réponse à celles de mes collégues violonistes.
Pour l'instant, ma prof me fait travailler mes gammes pour .......ajuster le mouvement du bras droit et de la main droite. En effet, étudier la bonne position de la droite permet d'obtenir un meilleur son. Sur la corde à vide, cela ne pose aucun problème, il n'y a qu'a penser à la main et au bras droit. Ceci devient un peu plus compliqué lorsque l'on met la main gauche en action. On a alors tendance à oublier le mouvement correct de la partie droite. Et pourtant, lorsque l'on joue, il faut bien se servir le plus justement des deux. Elle a donc choisi de me faire partir sur corde ouverte durant quelques coups d'archets, le temps d'ajuster le son, pour continuer par les gammes, ou la gauche est en action. C'est une méthode comme un autre, mais j'en ressens les effets bénéfiques.
Bonne continuation dans ton étude
vouloir, c'est pouvoir
- Lutin Malin
- Messages : 1060
- Inscription : mer. 4 mai 2005 23:24
- Pratique du violon : 25
- Sexe : Homme
- Localisation : Bretagne - Trégor
- Has thanked : 3 times
- Been thanked : 2 times
- Lutin Malin
- Messages : 1060
- Inscription : mer. 4 mai 2005 23:24
- Pratique du violon : 25
- Sexe : Homme
- Localisation : Bretagne - Trégor
- Has thanked : 3 times
- Been thanked : 2 times
Je demande ça parce que je vais creuser la technique d'accompagnement en doubles cordes. <a href='http://transatgroupe.free.fr/musique/mp ... reels).mp3' target='_blank'>Sur cet extrait musical, </a> (à partir de la seconde 17) il y a un exemple de ce que je veux faire. <a href='http://transatgroupe.free.fr/' target='_blank'>(la source</a> de l'extrait).
- Malkichay
- Messages : 12680
- Inscription : mer. 17 août 2005 13:36
- Pratique du violon : 5
- Sexe : Homme
- Localisation : Lyon
- Has thanked : 36 times
- Been thanked : 57 times
Il en parle vraiment peu( comme effet acoustique), le gros de sa méthode étant axée sur l'étude des systèmes d'impro en jazz.
Je viens d'écouter l'extrait sonore. La méthode de Blanchard " jazz au violon" traite mieux du violon en tant qu'instrument accompagnateur et me semblerait plus adaptée pour ce que tu veux faire...
Pour bosser, j'ai déjà parlé dans un post d'un logiciel shareware ( ASD). Essaie-le, il est génial pour bosser un morceau.
<a href='http://www.ronimusic.com/' target='_blank'>A télécharger d'urgence !</a>
Je viens d'écouter l'extrait sonore. La méthode de Blanchard " jazz au violon" traite mieux du violon en tant qu'instrument accompagnateur et me semblerait plus adaptée pour ce que tu veux faire...
Pour bosser, j'ai déjà parlé dans un post d'un logiciel shareware ( ASD). Essaie-le, il est génial pour bosser un morceau.
<a href='http://www.ronimusic.com/' target='_blank'>A télécharger d'urgence !</a>
Moderato ma non troppo
- Malkichay
- Messages : 12680
- Inscription : mer. 17 août 2005 13:36
- Pratique du violon : 5
- Sexe : Homme
- Localisation : Lyon
- Has thanked : 36 times
- Been thanked : 57 times
Je viens de passer ton morceau à la moulinette ASD. Du billard !
Bien sà»r, il y a du boulot, mais on peut bien entendre les deux parties flà»te et violon.
Quel logiciel utilises-tu pour décortiquer un morceau ? Avant, j'utilisais Cool Edit Pro, mais ASD est vraiment plus simple et plus pratique.
Contacte le violoniste du groupe. Qui sait, il a peut-être écrit la partoche. Qu'est-ce que tu risques ? Qui ne demande rien, ne reçoit rien ( proverbe Tlaxcaltèque )
Bien sà»r, il y a du boulot, mais on peut bien entendre les deux parties flà»te et violon.
Quel logiciel utilises-tu pour décortiquer un morceau ? Avant, j'utilisais Cool Edit Pro, mais ASD est vraiment plus simple et plus pratique.
Contacte le violoniste du groupe. Qui sait, il a peut-être écrit la partoche. Qu'est-ce que tu risques ? Qui ne demande rien, ne reçoit rien ( proverbe Tlaxcaltèque )
Moderato ma non troppo
- Lutin Malin
- Messages : 1060
- Inscription : mer. 4 mai 2005 23:24
- Pratique du violon : 25
- Sexe : Homme
- Localisation : Bretagne - Trégor
- Has thanked : 3 times
- Been thanked : 2 times
Ouais t'as raison de faire une analyse de cet exemple pour retrouver la théorie.
J'utilise wavelab pour le ralenti.
Je commencerai l'analyse cette semaine si j'ai le temps... Je n'ai pas très envi de lui demander la partoche, et puis un peu de travail d'oreille ça fait du bien....
Pour la suite des évênements j'ai créé un topic sur l'accompagnement <a href='http://l.yannick.free.fr/leviolon/index ... ic=710&hl=' target='_blank'>ici</a>.
J'utilise wavelab pour le ralenti.
Je commencerai l'analyse cette semaine si j'ai le temps... Je n'ai pas très envi de lui demander la partoche, et puis un peu de travail d'oreille ça fait du bien....

Pour la suite des évênements j'ai créé un topic sur l'accompagnement <a href='http://l.yannick.free.fr/leviolon/index ... ic=710&hl=' target='_blank'>ici</a>.
- kourai
- Messages : 4
- Inscription : jeu. 12 janv. 2006 08:54
salut!
ben moi j'utilise les doubles cordes comme accompagnement dans mon groupe de musique (irlandaise, bretonne et rock) et ca donne la patate d'utiliser les doubles cordes, en fait ca fait des accords comme sur une guitare. et ca donne une sonorité toute particulière. comme c'est pas très utilisé ca fait original (si tu connais louise attaque, le violoniste il utilise pas mal les doubles cordes). en classique, je ne saurais te dire, j'ai jamais compris la logique de ce genre de morceau. je pense que c'est pareil : ca joue un role d'accompagnement.
sinon, le fait de jouer des gammes permet aussi de pouvoir improviser en exercant ton oreille et tes doigts. ca te donnera donc une forte possibilité d'adaptation. tu pourras jouer de ce que tu veux en gros.
- nothing-to-hide.com -
ben moi j'utilise les doubles cordes comme accompagnement dans mon groupe de musique (irlandaise, bretonne et rock) et ca donne la patate d'utiliser les doubles cordes, en fait ca fait des accords comme sur une guitare. et ca donne une sonorité toute particulière. comme c'est pas très utilisé ca fait original (si tu connais louise attaque, le violoniste il utilise pas mal les doubles cordes). en classique, je ne saurais te dire, j'ai jamais compris la logique de ce genre de morceau. je pense que c'est pareil : ca joue un role d'accompagnement.
sinon, le fait de jouer des gammes permet aussi de pouvoir improviser en exercant ton oreille et tes doigts. ca te donnera donc une forte possibilité d'adaptation. tu pourras jouer de ce que tu veux en gros.
- nothing-to-hide.com -
- Belisama
- Messages : 1210
- Inscription : jeu. 23 juin 2005 14:33
- Pratique du violon : 13
- Sexe : Femme
- Localisation : Paris
- Contact :
Ouais, d'ailleurs pendant tout un morceau il faut que des doubles cordes sur seulement deux note !kourai a écrit : (si tu connais louise attaque, le violoniste il utilise pas mal les doubles cordes
C'est extraordinairement nul et chiant !

Ce qui m'énerve c'est qu'on le prenne en référence pour le violon alors que ce mec est un rvai nul en violon, mais si c'est pas un nul il doit grave se faire chier et le pire c'est qu'il ne dit rien et qu'on le laisse croire que ce qu'il joue tu tout !

*coup de gueule de la semaine*