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Changement de chevilles

Publié : lun. 2 août 2010 17:04
par Hollemi
Ca peut couter combien ?

car j'ai un de mes violons qui a des chevilles bizarres et ça me casse les pieds...

Re: Changement de chevilles

Publié : lun. 2 août 2010 19:05
par cocodrie
bonjour,
je viens justement de faire faire une cheville neuve sur un de mes violons, elle était complètement morte et il était impossible de tendre la corde. Ca m'a coûté 20 euros. J'habite Paris, c'est peut-être un peu moins cher ailleurs, ceci dit, c'est quand même du boulot l'air de rien d'ajuster une cheville bien comme il faut sur un violon, donc je comprends que ça ait un coût. Si tu as les 4 à changer, ça fait quand même 80 euros... à réfléchir peut-être, tant qu'elles tiennent la corde sur la bonne note, ce n'est pas forcément nécessaire de les changer.

Re: Changement de chevilles

Publié : mar. 3 août 2010 00:55
par jépadçon
Mis à part leur poids, j´ai trouvé très intéressantes les nouvelles chevilles Wittner démultipliées, après en avoir monté un jeu sur un violoncelle baroque (oui, je sais elles sont moches! mais tellement efficaces!) je pense, à la demande, en monter sur mes violons modernes!

Re: Changement de chevilles

Publié : mar. 3 août 2010 08:15
par IFred
Pour en revenir à la question initiale, c'est variable cela dépends des chevilles et du travaille à faire.
Pour des chevilles de qualité ordinaire avec une simple pose de 50 à 80 € TTC mais si il y a un travaille de rebouchage ré alignement , retouche beaucoup plus, rien qu'en cheville tu peux dépasser les 80€ TTC


Les chevilles mécanisées c'est un thème qui reviens tout les x ans.. Sur un violon c'est peut être quand même moins nécessaire.Il y a une douzaine d'année j'ai travaillé brièvement dans un atelier qui en posait sur les cellos (ce n’était pas wittner qui fabriquait cela à l’époque) de mémoire pour qu'elles soient moins moches il coupait la partie dépassant du chevillet puis le remplaçait par une partie en bois, les deux parties étant maintenue en leu axe pas par une cheville en metal de forme carré.

Re: Changement de chevilles

Publié : mar. 3 août 2010 15:05
par cocodrie
IFred a écrit : mais si il y a un travaille de rebouchage ré alignement , retouche beaucoup plus, rien qu'en cheville tu peux dépasser les 80€ TTC
Effectivement, je n'avais pas pensé à un problème éventuel de chevillier. Heureusement dans mon cas, c'était juste un pur souci de cheville, mon chevillier est en pleine forme :) Hollemi, qu'est-ce que tu appelles des "chevilles bizarres", c'est quoi le symptôme ?

J'ai été voir les chevilles wittner et j'avoue qu'elles m'ont fait envie parce que les cordiers avec petits tendeurs intégrés, c'est pratique certes, mais c'est très moche. J'y ai renoncé sur un de mes violons pour des raisons purement esthétiques, un tel cordier aurait profondément choqué sur le violon en question. Du coup j'accorde à la cheville et j'ai peur d'abîmer le chevillier à la longue. Si j'ai bien compris pour ces chevilles high tech, c'est à l'intérieur que ça tourne et pas à l'extérieur, ça devrait donc aussi protéger le chevillier. Et puis je trouve ça plus élégant d'accorder aux chevilles plutôt que d'aller tourner les petites mollettes placées sous le nez. Elles sont vraiment si moches que ça ces chevilles ? on ne se rend pas bien compte juste sur une photo, je les ai trouvé assez simples et basiques, mais pas vraiment moches.

Re: Changement de chevilles

Publié : mar. 3 août 2010 16:35
par l'H
cocodrie a écrit : ... les cordiers avec petits tendeurs intégrés, c'est pratique certes, mais c'est très moche. J'y ai renoncé sur un de mes violons pour des raisons purement esthétiques, un tel cordier aurait profondément choqué sur le violon en question.
Tu connais ceux de bois d'harmonie ?
Image
http://www.harmonie.net/fr/index.html

Re: Changement de chevilles

Publié : mar. 3 août 2010 18:53
par Hollemi
Hollemi, qu'est-ce que tu appelles des "chevilles bizarres", c'est quoi le symptôme ?

Elles tiennent pas du tout. Je pense aussi qu'il ne faut pas mélanger les chevilles (qu'en pense ifred ?) mettre la cheville du mi à la place du ré par exemple.

La cheville du haut est plus petite.

Re: Changement de chevilles

Publié : mar. 3 août 2010 18:59
par IFred
difficile de ce rendre compte sur des images de synthèses de l'aspect du produit en vrai. De même je dois dire que la photo du Bois d’harmonie ne rend pas tout a fait justice au cordier et à l'inverse ici les wiittner sont plus belles que nature

Image

Re: Changement de chevilles

Publié : mar. 3 août 2010 19:08
par IFred
une photo d'un autre modèle de cheville à accordage fin qui a bien une 10 ene d''année

Image


on verra si wittner aura plus de succès

Re: Changement de chevilles

Publié : mar. 3 août 2010 20:08
par cocodrie
c'est la rangée de mollette qui me dérange sur les cordiers "modernes", ça me donne l'effet d'avoir un tableau de bord sous le nez et je trouve ça assez peu élégant, quelle que soit la forme du cordier. Les wittner sur la photo ressemblent aux chevilles basiques sauf qu'elles font un peu "mastoc", je n'ai pas l'impression que leur tête soit très "creusées", et on ne voit pas s'il y a la "couture" du moulage sur le côté, comme le modèle plus ancien qui est présenté juste après. Il faudrait que je les voie en vrai, parce que le principe est vraiment tentant ! Pourquoi les premières n'ont pas marché ? mécanique fragile ? poids trop lourd ? altération du son ? trop moches ? un enfer à changer quand elles cassent ? une tannée pour changer les cordes ? je me perds en conjectures...

Re: Changement de chevilles

Publié : mar. 3 août 2010 22:21
par IFred
je ne sais pas il y a un ou deux ans sur le forum j'ai vue des personnes parler a nouveau d'un type de cheville similaire.. il doit donc y avoir au moins trois marques qui fabriquent ce genre de chose.. avec des variantes dans le fonctionnement..
Le n'ai pas de réponses à tes questions.. ultimement on remplace un problème par un autres c'est sûrement cela

Re: Changement de chevilles

Publié : mer. 4 août 2010 10:49
par jépadçon
Je pense que dans le cas des Wittner, c´est la 1ère fois que des chevilles de ce genre semblent bien conçues et assez bien réalisées. Le temps nous dira quelle est leur tenue sur la durée.

Re: Changement de chevilles

Publié : mer. 4 août 2010 12:36
par cocodrie
merci à tous les deux pour votre réponse chacune très sensée -vous êtes des sages ! j'attendrais donc que d'autres prennent un peu de recul et nous éclairent sur les inconvénients à long terme.
Du coup, j'en ai oublié le souci de Hollemi - tu peux essayer de mettre de la craie sur les chevilles pour qu'elles accrochent mieux, en général ça marche pas mal, et sinon, il reste toujours la solution d'une visite chez notre meilleur ami à tous qu'on appelle communément un luthier :D Tu peux lui demander sereinement tu sais, il ne va pas te mettre un couteau sous la gorge, prendre ton violon en otage et voler ta carte bleue pour t'obliger à payer une réparation que tu ne voudrais pas faire. Au moins, lui verra clairement le souci et saura te conseiller au mieux.

Re: Changement de chevilles

Publié : mer. 4 août 2010 13:37
par jépadçon
cocodrie a écrit : sinon, il reste toujours la solution d'une visite chez notre meilleur ami à tous qu'on appelle communément un luthier :D Tu peux lui demander sereinement tu sais, il ne va pas te mettre un couteau sous la gorge, prendre ton violon en otage et voler ta carte bleue pour t'obliger à payer une réparation que tu ne voudrais pas faire.
Ah non? :D

Re: Changement de chevilles

Publié : mer. 4 août 2010 13:40
par jépadçon
IFred a écrit :une photo d'un autre modèle de cheville à accordage fin qui a bien une 10 ene d''année
on verra si wittner aura plus de succès
La différence est que, sur ce modèle, une des deux portées tourne, sur la wittner les deux portées sont fixes.